Minolta AF 500m/F8 Reflex VS. Walimex Pro 500m f6.3

[FaKK]

Ich habe gerade die möglichkeit gehabt, die beiden Objektive gegeneinander zu vergleich.

Zusammenfassung:
Das Minolta ist deutlich teurer aber nur leicht besser. Die Farben sind etwas wärmer, die Vignette etwas besser. Das Walimex verzeichnet weniger. Die manuelel scharfstellung klappt am Walimex dank schwergängierem Scheckengewinde besser. Der Autofokus (Limitierung auf den Center-Messpunkt) am Minolta ist für stangenantriebe typisch langsam.
Ich denke das gilt für das Sony 500mm Reflex ebenfalls.

Testumgebung:
Vollformat und Crop auf Stativ, Motiv in 52m Entfernung. (Sony A7 und A5100)

ein Paar Eckdaten

Name|Walimex 500mm f6,3|Minolta 500mm f8
Gewicht (A-Mount)|660g|693g
Durchmesser|95|80
Ausstattung|MF|AF, Graufilterschublade, kleine Gegenlichtblende
|http://ecx.images-amazon.com/images/I/81aw%2BvjvdVL._SY355_.jpg|http://www.dyxum.com/images/Lenses/25/25_1.jpg


Am Crop:
Die Gesamtschärfe ist am Minolta ganz leicht besser. Durch die kleinere Blende ist der Schärfebereich etwas größer - überaschenderweise gibt es aber im Schärfebereich und auch in der Helligkeit kaum Unterschiede. Das Walimex hat leicht mehr Vignette, verzeichnet dafür leicht weniger als das Minolta.

Am Vollformat:
Der Vignettenunterschied ist etwas größer, ebenso der Schärfeunterschied.
Insgesammt machen beide Objektive am Crop eine deutlich bessere Figur als am FF Sensor.

Am FF(Minolta Walimex)
http://img.tweakpc.de/images/2016/01/09/MinoltaFF2084c.md.jpg (http://img.tweakpc.de/image/L0C)http://img.tweakpc.de/images/2016/01/09/WalimexFF5b8a9.md.jpg (http://img.tweakpc.de/image/L0k)

Schärfeverlauf am FF (Minolta, Walimex)
http://img.tweakpc.de/images/2016/01/09/SchrafeverlaufMinoltaFF.th.jpg (http://img.tweakpc.de/image/L0N) http://img.tweakpc.de/images/2016/01/09/ScharfeverlaufWalimeyFF.th.jpg (http://img.tweakpc.de/image/L0M)

Am Crop(Minolta Walimex)
http://img.tweakpc.de/images/2016/01/09/MinoltaCrop73b68.md.jpg (http://img.tweakpc.de/image/L0K) http://img.tweakpc.de/images/2016/01/09/WalimexCrop02e8e.md.jpg (http://img.tweakpc.de/image/L0e)

Center am Crop (Minolta, Walimex)
http://img.tweakpc.de/images/2016/01/09/minoltacropcenter.th.jpg (http://img.tweakpc.de/image/L04) http://img.tweakpc.de/images/2016/01/09/walimexcropcenter.th.jpg (http://img.tweakpc.de/image/L0W)

Schärfeverlauf am Crop (Minolta, Walimex)
http://img.tweakpc.de/images/2016/01/09/minoltacropscharfeverlauf.th.jpg (http://img.tweakpc.de/image/L0c) http://img.tweakpc.de/images/2016/01/09/walimexcropscharfeverlauf.th.jpg (http://img.tweakpc.de/image/L0s)

Bildrand/Unschärfebereich Crop (Minolta Walimex)
http://img.tweakpc.de/images/2016/01/09/minoltacropseite.th.jpg (http://img.tweakpc.de/image/L0m) http://img.tweakpc.de/images/2016/01/09/walimexcropseite.th.jpg (http://img.tweakpc.de/image/L0v)



http://img.tweakpc.de/images/2016/01/11/_DSC2824.md.jpg (http://img.tweakpc.de/image/L0n)

[TONI_B]

Ich hatte kein Minolta-Spiegelobjektiv zum Vergleich, aber dass das Walimex 6,3/500 so gute Qualität bringt, hätte ich nicht geglaubt.

[baerle]

Ist das Wali auch ein Spiegel oder die Linsen-Version?

[Baffo]

Das Minolta 500mm F8 Objektiv unterscheidet sich vom Walimex Pro 500m f6.3 vor allem durch den AF. Dieser ist sehr schnell und präzise.
Schaut man in der Objektivdatenbank nach, wird die Bildqualität des Minolta Objektives mit 10.0 bewertet

Die Bildqualität kann durch eine größere Sonnenblende noch erhöht werden.(kontrastreicher.)

Ich habe das Walimex auch getestet, kann aber Deine Aussagen nicht bestätigen.
Die Bildschärfe des Walimex war nicht optimal.

Vielleicht gibt es Qualitätsunterschiede bei den Modellen,oder der Adapter spielt eine Rolle.

Gruß

Baffo

[usch]

Schaut man in der Objektivdatenbank nach, wird die Bildqualität des Minolta Objektives mit 10.0 bewertet
Die Bildqualität kann durch eine größere Sonnenblende noch erhöht werden.(kontrastreicher.)
Ja, so ist das mit der Objektivdatenbank. Note 10 sollte doch eigentlich heißen, daß es absolute Spitze ist und nicht besser geht ... und dann schreibst du gleich im nächsten Satz, daß man die Bildqualität mit einer simplen Gegenlichtblende doch noch erhöhen kann. ;)

Das Minolta hat übrigens nur 8.8, das identische Sony dagegen hat die 10. Soviel zu den Bewertungen.

[Reisefoto]

Danke für den Vergleich, aber ich würde andere Schlussfolgerungen ziehen. Das Minolta ist auf Deinen Bildausschnitten doch deutlich schärfer und detailreicher, insbesondere am Crop! Die unterschiedlichen Lichtverhältnisse benachteiligen zwar das Walimex ein bisschen, aber die beiden Objektive unterscheiden sich doch markant.

Da die Objektivdatenbank angesprochen wurde: Die würde ich nicht zur Einstufung der Objektive heranziehen, der Unterschied zwischen dem Minolta und dem Sony sagt schon alles und 10 von 10 Punkten für das Minolta 500f8 Reflex erscheint mir realitätsfern. Es bietet zweifellos eine unschlagbare Kombination von Brennweite, Kompaktheit und geringem Gewicht, aber ein Crop aus einem Bild mit dem Sony 70-400G bei 400mm ist besser als das 500f8. Das war jedenfalls das Ergebnis, als ich 2009 beide Objektive (ich hatte beide) verglichen habe.

Den Wert des AFs des 500f8 sollte man nicht unterschätzen. Der Schärfebereich bei 500mm ist klein und wenn man mit der nicht gerade simplen Fokussierung am Spiegeltele leicht daneben liegt, nützt die lange Brennweite nichts. Zumindest bei beweglichen Motiven ist das Minolta / Sony 500er Spiegeltele mit Autofokus die wesentlich bessere Wahl. Sowohl die Treffferquote als auch die Geschwindigkeit des Fokussierens dürften in der Praxis deutlich besser sein.

[tempus fugit]

Hi. Könntest du den Vergleichs-Crop zwischen dem Reflex und dem 70400G eventuell posten? habe das 70400G aber so ein Spiegeltele wollte ich schon immer mal haben.

Doch wenn die BQ weit unter dem des 70400er liegt, dann erspare ich mir das Ausprobieren ;)

[Reisefoto]

Schau mal auf Seite 8 und Seite 10 in folgenden Thread:
http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=66176

Das 500f8 ist keinesfalls schlecht, aber das 70-400G ist etwas besser. Was mich am Spiegeltele aber besonders gestört hat, war das konstruktionsbedingte Kringelbokeh. In meinem Australienreisebericht (siehe Signatur) sind einige Bilder von Vögeln, die ich mit dem 500f8 aufgenommen habe (Bokeh manchmal mittels EBV verbessert / entkringelt).

[Butsu]

Ich habe das Minolta 500 und nehme es gerne unterwegs mit wenn mir das Tamron 150-600 oder das Sony 70-400 zu schwer ist. An den A7ern per LA-EA4 adaptiert. Der AF ist tatsächlich sehr schnell.
Ich hatte auch das Walimex ausprobiert und wieder zurückgeschickt weil ich die Qualität der Aufnahmen mit dem Minolta doch besser fand.
Einen aussagekräftiger Bericht über das SONY-Reflex mit vielen Beispielsfotos gibts hier:
http://kurtmunger.com/sony_500mm_f_8_reflex_lens_reviewid208.html

Ich bezweifele dass das Sony sich vom Minolta (ausser dem Brandlabel) signifikant unterscheidet. Die unterschiedlichen Bewertungen im Forum sind sicherlich subjektiv bedingt da man fairerweise beide Varianten gegeneinander vergleichen müsste.
Allerdings gibt auch DYXUM.COM einen leichten Vorteil fürs SONY an: Gesamtwertung 4,6 (Sony) gegen 4,48 (Minolta). Die MTF-Angaben unterscheiden sich dort jedoch nicht.

[FaKK]

Das Minolta 500mm F8 Objektiv unterscheidet sich vom Walimex Pro 500m f6.3 vor allem durch den AF. Dieser ist sehr schnell und präzise.

das stimmt, er ist schnell und Präzise, allerdings sind bewegte Motive durch die hohe Objektiv-Brennweite schwierig auf dem Mittel-AF Feld zu halten. Manuell klappt das am Walimex besser als am Minolta - Übungssache.


Schaut man in der Objektivdatenbank nach, wird die Bildqualität des Minolta Objektives mit 10.0 bewertet

Die Bildqualität kann durch eine größere Sonnenblende noch erhöht werden.(kontrastreicher.)

Das kommt etwas auf die Aufnahmesituation an. Idr setzt man diese Brennweite ja nur für große Entfernungen ein - dort ist das Bild immer recht Flau und durch Luftverwirbelungen schnell unscharf. Dank RAW kann man eine Menge raus holen, aber dann haut einem die Vignette alles um die Ohren. Selbst mit maximalen (Camera Raw) De-Vignettierungseinstellungen verschwindet sie dann nicht komplett.

Ich habe das Walimex auch getestet, kann aber Deine Aussagen nicht bestätigen.
Die Bildschärfe des Walimex war nicht optimal.

Vielleicht gibt es Qualitätsunterschiede bei den Modellen,oder der Adapter spielt eine Rolle.

Gruß

Baffo
Da der Adapter ohne eigene Linsen auskommt, scheint es wohl an der Serienstreuung zu liegen. Vermutlich ist auch ein Vergleich nicht ausreichend dafür.

Danke für den Vergleich, aber ich würde andere Schlussfolgerungen ziehen. Das Minolta ist auf Deinen Bildausschnitten doch deutlich schärfer und detailreicher, insbesondere am Crop! Die unterschiedlichen Lichtverhältnisse benachteiligen zwar das Walimex ein bisschen, aber die beiden Objektive unterscheiden sich doch markant.

Nunja, auf 100% Vergößerungsbasis stimmt das, der Gesamtbildeindruck ist aber nicht so unterschiedlich.
Tatsächlich gab es keine schlechteren Lichtverhältnisse für das Walimex. Es ist etwas kühler und im direkten Vergleich wirkt es wie Sonnenschein (Minolta) und bewölkt (Walimex) bei gleichen Farbtemperaturen.

[minfox]

Ist das Wali auch ein Spiegel oder die Linsen-Version? Die Wundertüte bzw. Linsen-Version hat Anfangsblende 8. Also ist hier vom Spiegel die Rede.

[FaKK]

Die Wundertüte bzw. Linsen-Version hat Anfangsblende 8.

Nein es ist die größere deutlich dickere [edit. Spiegel-] Version mit fester Blende 6.3

[minfox]

Also kein Spiegel, sondern eine "größere deutlich dickere Version" eines Linsen-Objektivs "mit fester Blende 6.3"? :shock:
Man kann es kaum glauben. Aber wenn du es schreibst ... :roll:
Zeig doch bitte einmal ein Foto (oder einen link), auf dem das Objektiv zu sehen ist.

[baerle]

Also kein Spiegel, sondern eine "größere deutlich dickere Version" eines Linsen-Objektivs "mit fester Blende 6.3"? :shock:


Nein - es gibt das Walimex Spiegeltele auch als 500/6.3 - mit größerem Durchmesser eben. Um das handelt es sich dann wohl. Das 500/8 wird mit dem Minolta sicher NICHT mithalten, nicht annähernd.

[minfox]

Nein - es gibt das Walimex Spiegeltele auch als 500/6.3 Das hatte ich in Beitrag 11 geschrieben. Und das hatte Fakk in Beitrag 12 verneint.

[TONI_B]

Es handelt sich sicher um das 6,3/500mm Spiegeltele!

[minfox]

Es handelt sich sicher um das 6,3/500mm Spiegeltele! Das hatte ich in Beitrag 11 geschrieben. Und das hatte Fakk in Beitrag 12 verneint.

[minfox]

Jetzt sehe ich: Fakk hat seinen Beitrag in Teilen widerrufen. Er hat "Spiegel" eingefügt, aber das "Nein" stehen gelassen :shock:

[FaKK]

Ich hab mich nur auf die "Anfangsblende 8" beziehenwollen, nun sollte es klar sein. Bilder habe ich hinzugefügt.


http://img.tweakpc.de/images/2016/01/11/_DSC2824.md.jpg (http://img.tweakpc.de/image/L0n)

[swivel]

Hi,

warum sind die Spiegeltele eigentlich so lichtschwach? Die Öffnung suggeriert hier eher mehr. Liegt das am teilweise verdeckten Spiegel?
Warum gibts keine Spiegeltele mit sagen wir 400/4 ? Wären die echt bauartbedingt dann kaum mehr leichter bzw. kleiner als Linsen?

[Redeyeyimages]

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[Redeyeyimages]

Wenn du mal versucht hast mit so einem scharf zu stellen weißt du es ;)
Bei f8 ist es schon schwer. Beim Walimex störte mich das der Fokusring sich sehr leicht verstellt und es musste wieder gehen.