Walimex 14mm F2.8 Pro

[Mudvayne]

Hallo,
es geht um das Objektiv Walimex bzw. Samyang 14mm F2.8 Pro. Es gibt ja zwei Versionen von dem Objektiv (eine ab 2014 mit roten Ring und eine ältere mit goldenem Ring). Sind da Unterschiede bekannt? Derzeit ist eins für 220€ gebraucht zu haben (kleinanzeigen, aber es ist eines mit goldenem Ring). Die mit roten Ring kosten gebraucht gute 60€ mehr. Wofür?
Grüße

[aidualk]

Bei dem Modell mit goldenem Ring hat die Fokuseinstellung eigentlich nie mit der tatsächlichen Fokussierung überein gestimmt. Es war/ist Richtung Unendlich viel Spielraum.
Beim Modell mit rotem Ring ist der Fokusring geändert und die Einstellung ist jetzt am Unendlichanschlag, was ich persönlich nicht gut finde, weil ich davon bereits 2 Exemplare hatte, die an der A99 bei Offenblende nicht bis Unendlich fokussierbar waren. Es haben jeweils ein paar Zehntel gefehlt. Ich habe lieber etwas Luft Richtung Unendlicheinstellung.
Auch hat das neue Modell jetzt eine Seriennummer, die alten hatten keine.
Ob es nun auch innerlich stabiler gebaut wurde, kann ich nicht beurteilen. Das alte Modell neigt auf jeden Fall irgendwann zum inneren Konflikt der Fokussierung zwischen der Mitte und den Rändern. :roll: Davon hatte ich schon mal 2 Exemplare (ist dann ein Totalschaden, wurden aber beide jeweils auf Garantie ausgetauscht).
Aktuell habe ich noch ein goldenes und ein rotes Exemplar im Einsatz.

Wer sich eines gebraucht kauft, sollte auf jeden Fall testen, ob die Fokussierung der Mitte und am Rand auf der gleichen Ebene liegen. Oft ist das leider nicht der Fall.
Wenn das 14er gesund ist, ist es in der Brennweite kaum zu toppen für viele Aufgaben.

[Mudvayne]

Okay, ich habe schon viel dazu gelesen und vieles ist widersprüchlich, aber dank deiner Aussage, weiß ich schon mal, dass die ganzen 1*-Bewertungen bei amazon von Nutzern der alten Version stammen müssen:
http://www.amazon.de/product-reviews/B00KII4EMY/ref=cm_cr_dp_hist_one?ie=UTF8&filterBy=addOneStar&showViewpoints=0

Kannst du eine verbesserte Bildqualität feststellen, da du ja nun mal beide hast bzw. warum besitzt du überhaupt noch beide?

[aidualk]

Die widersprüchlichen Aussagen kommen wohl meist zustande, weil die Exemplare dann nicht mehr gesund sind.
Optisch kann ich keinen Unterschied erkennen. Ich habe 2 Stück, weil wir (meine Frau und ich) manchmal parallel mit einem 14er (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=153329) unterwegs sind. Sie an der A99, ich mit der A7R. Bei der letzten Tour hatten wir sogar zur Sicherheit noch ein drittes dabei, aber nicht genutzt.

[SirTiger]

Jetzt bin ich gleich zum Fotoschrank gerannt und die Farbe von meinem Ring kontrolliert - Gold oder Rot??

Phew. Der Ring ist rot, alles gut. Schöne Fotos macht das Ding ohnehin :lol:

[aidualk]

Phew. Der Ring ist rot, alles gut.

Man weiß aber (noch) nicht, ob die neuen innerlich geändert/stabiler sind... :P ;)

[Mudvayne]

Ich habe mir jetzt (da hier in D überall derselbe Preis von 400€ verlangt wird) eines aus GB für umgerechnet 330€ bestellt. Mal schauen, wie es sich macht. Ich werde dann darüber berichten.

[SirTiger]

Ich habe mir jetzt (da hier in D überall derselbe Preis von 400€ verlangt wird) eines aus GB für umgerechnet 330€ bestellt. Mal schauen, wie es sich macht. Ich werde dann darüber berichten.

Guter Plan :)
Ich hatte mir mein Exemplar (Walimex heißt dort "Rokinon") aus den USA mitgebracht, lag so grad noch innerhalb der zollfrei-Grenze. Bin sehr zufrieden, habe schon großformatige Prints davon an der Wand hängen und die Schärfeleistung ist einwandfrei!

Cheers

[Mudvayne]

An sich ein interessanter Shop:
http://www.ebay.de/sch/m.html?_odkw=&_ssn=t-dimension10&_armrs=1&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2046732.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xsony.TRS0&_nkw=sony&_sacat=0

90er Macro und SEL1635Z unter 1000€.

Und Zollgesetz gleich mit lesen :D
http://www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Post-Internet/Sendungen-innerhalb-der-EU/Steuern/steuern_node.html

[Mudvayne]

Gab es das mit goldenem Ring überhaupt schon für E-Mount? Das kam ja 2011...

[Mudvayne]

Es kam heute an. Am 26.08 wurde die Bezahlung bestätigt (erfolgt war sie zwei Tage zuvor), also ingesamt gute 10 Tage einrechnen. Dafür der günstigere Preis. Es ist das mit dem roten Ring. Ich kann über Unendlich hinaus fokussieren.

Optische Eigenschaften:
Ich besaß mal das 85er Walimex und habe es letztlich hergegeben, weil es unfassbar viele CAs produziert hat. Es war eines der allerersten Serien. Dieses nun hat selbst bei Offenblende nur geringfügige CAs und diese fallen auch nur bei 1:1 Betrachtung überhaupt auf. Sehr sehr gut. Mein 55/1.8er ist da auch nicht besser an meiner A7. Schärfe unglaublich gut! Einziges Manko die Ränder. Wie erwartet. Im Internet war zu lesen F5.6 und alles ist scharf bis an den Rand. Nun, das stimmt so nicht ganz. Großes Plus aber: Bei F8 ist es gut an den Ecken und bei F11 ist es sehr gut und F16 ist die Mitte und der Rand nicht mehr zu unterscheiden. Da ist mein Objektiv richtig stark. Verzeichnungen sind schon extrem. Ich habe mal ein Bild an der Wand fotografiert und man sieht, wie es sich an den Rändern einwölbt. Leider habe ich bisher keine RAW-Bearbeitung durchgeführt und kenne mich damit überhaupt nicht aus. Dementsprechende Tutorials werde ich mir die Tage wohl mal einverleiben und die Hoffnung, dass das auch ohne Lightroom irgendwie zu korrigieren geht, habe ich schon aufgegeben. :crazy:

[aidualk]

Im Internet war zu lesen F5.6 und alles ist scharf bis an den Rand. Nun, das stimmt so nicht ganz. Großes Plus aber: Bei F8 ist es gut an den Ecken und bei F11 ist es sehr gut und F16 ist die Mitte und der Rand nicht mehr zu unterscheiden.

Das würde mir zu denken geben. Meine beiden Exemplare sind bei Offenblende an einer 24MP VF Kamera am Bildrand schon gut und bei Blende 4 am Rand kaum von der Mitte zu unterscheiden (die Ecken hinken leicht nach).

Hier (http://www.sonyuserforum.de/forum/showpost.php?p=1652704&postcount=6) hatte ich, im Rahmen eines Vergleichs mit dem FE 16-35mm, 100% crops von der A7R gepostet. Die äusserste Bildecke ist bei Blende 4 schon gut (an 36MP) und bei 5,6 als sehr gut zu bezeichnen. Bei Blende 11 erkennt man, im direkten Vergleich, sogar in der Bildecke schon die Beugungserscheinungen.



edit:
Ich kann über Unendlich hinaus fokussieren.

Mach mal folgenden Test: Dreh den Fokusring bis zum Unendlich Anschlag und fokussiere dann langsam (mit max. Lupe) in der Bildmitte zurück bis auf ein Objekt in ca. 30 oder 40 m Entfernung. Falls du aus Versehen über den Punkt hinaus kommst, dreh nicht zurück sondern fang von vorne an. Wenn die Mitte perfekt scharf ist, verschwenke dann auf den Bildrand (egal ob links oder rechts) und mache ein Bild.
Jetzt fokussierst du nochmal, drehst aber vorher an die Nahgrenze und kommst damit beim fokussieren von der anderen Seite, bis die Mitte wieder scharf ist. Jetzt verschwenkst du wieder und machst erneut ein Bild vom Bildrand.
Eigentlich müssten beide Bildrandbilder exakt die gleiche Schärfe zeigen. Ist das so?

Ach so, das ganze bei Offenblende oder max. bei Blende 4. ;)

[Mudvayne]

Ich werde mich morgen mal in die Innenstadt von Wernigerode bewegen und dort ein paar Fachwerkhäuser ablichten. Dann sehen wir ja auch, ob meine Ansprüche vielleicht zu hoch sind oder das Objektiv nicht ordentlich ist.

Mal ein erster Versuch diese Nacht:
828/DSC03373.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=233703)

Bei 10s sind die Sterne bei 14mm noch kreisrund, aber ISO wohl zu hoch... Naja, die Astrofotografie wird dann auch mal ein Thema werden in Zukunft :lol:
(ist übrigens 1:1 Ausschnitt)

Eine unbeschnittene Aufnahme:
828/DSC03370.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=233704)

[Jo-Vo]

Bei 10s sind die Sterne bei 14mm noch kreisrund, aber ISO wohl zu hoch...

Ich denke bei 14mm an der A7 kannst du durchaus länger belichten als 10s!

[TONI_B]

Ja, 30s gehen noch.

[Mudvayne]

Das wäre 1:1 bei 30s:
828/DSC03374.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=233722)

Die Sterne mutieren schon zu kleinen Mehlwürmern.

[aidualk]

Ich werde mit der Kombination 14mm und VF Kamera nicht mehr über 20 Sekunden hinaus gehen. Dieses (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=212237)Bild hängt in 70x100 cm bei mir an der Wand, und wurde mit 30 Sek. belichtet...

[TONI_B]

OK, hab ich von APS-C 16mm bei mir falsch umgerechnet...:oops:

15-20s sollten auf FF mit 14mm aber auf jeden Fall gehen.

[aidualk]

Es wird in entsprechenden Fachforen immer wieder die Formel 500/Brennweite als längste mögliche Verschlusszeit angegeben (für VF Kameras). Damit wären es sogar 35 Sekunden bei 14mm. Nur bin ich bei meinen Bildern damit nicht zufrieden.
Ich habe meine eigene Formel für VF: 300/Brennweite, das passt für mich dann. ;)

[TONI_B]

Es wird in entsprechenden Fachforen immer wieder die Formel 500/Brennweite als längste mögliche Verschlusszeit angegeben (für VF Kameras). Das stammt noch aus (historischen) Zeiten des chemischen Films und 0,03mm Unschärfekreis...


Ich habe meine eigene Formel für VF: 300/Brennweite, das passt für mich dann. ;)Ja, das dürfte eher hinkommen. Wobei natürlich die Lage am Himmel eine Rolle spielt, denn rund um den Polarstern kann man etwas länger belichten...;)

[Mudvayne]

Ich habe jetzt in Lightroom mal das LensProfile für das Objektiv heruntergeladen. Leider habe ich da nur eins für Canon gefunden und da wird die Verzeichnung zwar in der Bildmitte besser, aber am Rand fast noch schlimmer... Weiß jemand Rat? Manuell komme ich auch nicht besser bei weg... Genau dasselbe Problem: Entweder Mitte oder Rand top :?

[aidualk]

Ich korrigiere meines mit PTLens. Das ist in PS und PSE als plug-in nutzbar und funktioniert gut. Die Kombination A7R und 14er Samyang ist als automatische Korrektur darin enthalten. Leider habe ich noch keine Möglichkeit gefunden, damit beliebig viele Bilder gleichzeitig automatisch zu korrigieren.

Wichtiger wäre mir aber der Test, ob das Exemplar gesund ist (Mitte/Rand Fokussierung).

[Mudvayne]

Ich habe heute noch eine längere Fahrt vor mir, aber morgen komme ich sicher dazu. Photoshop habe ich leider nicht. Ich habe mir jetzt mal die 30 Tage Lightroom-Testversion gedownloadet.

Unkorrigiert:
828/DSC03361_orignal_suf.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=233859)

Korrigiert:
828/DSC03361-suf.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=233858)

Bei Landschaften ist die Korrektur wirklich ein Mehrwert, aber ich habe mal einfach in meinem kleinen Studentenzimmer auf eine Wand fotografiert. In der Mitte wölbt sich alles, aber wenn ich das korrigiert habe, zieht sich der Schrank am Rand ganz seltsam um die Ecke. Sieht grausam aus :shock:

Bei uns ist auch wirkliches Schietwetter und in Hamburg, wo ich die nächste Woche sein werde, wird es garantiert nicht besser :lol:

[koma999]

Hallo,

ich habe seit ein paar Stunden auch das Walimex 14mm F2,8 CSC für E-Mount an meiner A7 (Das mit dem roten Ring ;) )

Ich sitze jetzt schon bestimmt 2h und suche eine Möglichkeit für ein lens profile für Lightroom dafür.
Mit Adobe lens Profile bin ich leider ungeübt da ich das noch nie benötigt habe, da ist ja kein einziges Profil für eine ILCE-7 dabei.
Ich hab das Tool schon deinstalliert und wieder neu installiert. Ich vermute aber mal das es kein Sony Profil von dem Walimex 14mm gibt.
Wäre aber auch an einer Lösung interessiert.

[Songoo57]

Ich sitze jetzt schon bestimmt 2h und suche eine Möglichkeit für ein lens profile für Lightroom dafür.

Auf dpreview gefunden:

I found this one online for a Nikon FF camera. I cannot remember where though, but I modified it slightly to work well with my Sony a7:

Download-Link (http://www.w5jck.com/files/Sony-a7-Rokinon-14mm-f2.8-ED-AS-IF-UMC-RAW.lcp)

For Mac OS X Mavericks, store it in:
Macintosh HD / Users / [your username] / Library / Application Support / Adobe / CameraRaw / LensProfiles /
For Windows store it in:
C:\Users\{username}\AppData\Roaming\Adobe\CameraRa w\LensProfiles\1.0\Downloaded\ (I think, but verify)
After you install it, in LR 5.x go to Lens Corrections --> Profile --> Make and select Sony, then Model and select Rokinon 14mm f/2.8 ED AS IF UMC.

Hinweis: Nicht wundern, Rokinon = Samyang = Walimex. Da keine Daten vom Objektiv an die Kamera übertragen werden, spielt es keine Rolle was für ein Objektiv im Lens-Profile steht.

Schau mal, ob es passt für Dich. Ich habe das Objektiv nicht.

[Mudvayne]

Danke. Ich werde das nachher mal durchtesten. Ich habe heute auch ein paar Architekturaufnahmen gemacht und werde dann je nach Ergebnis darüber berichten.

[Mudvayne]

Samyang 14mm Blende 2.8 original jpg
6/DSC03414_Blende_2.8_aoriginal.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=233904)

Samyang 14mm Blende 2.8 Canon Profil
6/DSC03414_Blende_2.8_Canon_Profil.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=233905)

Samyang 14mm Blende 2.8 Sony Profil
6/DSC03414_Blende_2.8_Sony_Profil.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=233906)

Samyang 14mm Blende 5.6 original jpg
6/DSC03415_Blende_5.6_aoriginal.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=233908)

Samyang 14mm Blende 5.6 Canon Profil
6/DSC03415_Blende_5.6_Canon_Profil.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=233909)

Samyang 14mm Blende 5.6 Sony Profil
6/DSC03415_Blende_5.6_Sony_Profil.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=233910)

Soooo ich glaube die Bilder sprechen Bände. Das von mir durch Google für die Canon EOS 40D gefundene Profil hat zwar die Bildmitte verbessert, aber wie ich schon in einem Beitrag eine Seite zuvor festgestellt habe, die Ränder undefinierbar entstellt. Das Sony Profil von dir macht das tausendmal besser. Danke! Jetzt macht mir das Objektiv doch noch Freude :top:

[koma999]

Auf dpreview gefunden:

...

Vielen Dank auch von mir! :top:

[Mudvayne]

Achso und @aidualk:
Bei 5.6 sind bei mir die Ecken trotz scharfen Zentrums beide gleichermaßen unscharf. Nicht top, aber zumindest gleichmäßig und die Skala auf dem Objektiv passt bei mir genau. Es war eine Entfernung von 2,5m und genau da habe ich den Fokus auch gesetzt.

[Songoo57]

Jetzt macht mir das Objektiv doch noch Freude :top:

Freut mich, schön das es jetzt passt :top: Von mir ist es ja nicht, hab's nur gefunden ;)

Vielen Dank auch von mir! :top:

Gern geschehen. :)

Hier (http://www.movingelectrons.net/blog/2015/01/20/rokinon-14mm-f28-lens-profile-for-sony-a7.html) gibt es noch einen Download (http://www.movingelectrons.net/files/Sony-A7-Rokinon-14mm-f28-ED-AS-IF-UMC-RAW.lcp). Das Profile enthält mehrere Abschnitte für das Objektiv.

[Mudvayne]

Aahhhh das ärgert mich jetzt:
6/DSC03415_Blende_5.6_Sony_Profil_2.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=234036)

Die rechte untere Ecke hatte mich bei dem anderen immer gestört (ja ich habs mir noch ein paar mal angesehen und gegrübelt)... bei dem Profil ist die Ecke jetzt perfekt, aber die Mitte wieder leicht gewölbt. Sieht das noch wer außer mir?

[der_knipser]

Ja, das sieht man.
Ich halte dieses Motiv und den Aufbau für nicht sehr geeignet, um die Verzeichnung zweifelsfrei festzustellen und bestmöglich zu korrigieren. Sowas sollte mit Stativ genau ausgerichtet sein, so dass gewährleistet ist, dass Sensorebene und Wand parallel zueinander sind. Mauerfugen sind auch nicht immer so gerade, wie man denkt, es gibt Motive, die aussagekräftiger sind. Bei Türen und Fenstern trifft man auf genauere Kanten, am besten solche mit Strebenteilung.

Das 14/2,8 erzeugt eine wellenförmige Verzeichnung. Das bedeutet, dass die Mitte tonnenförmig, und die Ränder kissenförmig verzogen werden. Viele einfache Programme können nur gleichförmige Verzeichnungen korrigieren. Wegen dieses Objektivs habe ich PTLens gekauft, weil das auf Anhieb hervorragend funktioniert. Sehr wichtig ist nur, dass man mit der korrekten Sensorgröße rechnet, denn die Verzeichnung hat eine feste Größe (vom Unterschied durch Fokussierung mal abgesehen), so dass es keinesfalls egal ist, ob man mit APS-C oder VF rechnet. Für Sony kann man deshalb auch keine Daten verwenden, die für Canon berechnet wurden, da die Crop-Kameras andere Sensorgrößen haben als Sony.

PTLens kann als Standalone arbeiten, oder auch in LR (und andere) eingebunden werden. Beides läuft prima.

[Mudvayne]

Das:
http://www.t1000.co.uk/camera/ca_testing_article/ca_article_images/lens_test_chart_to_measue_ca_distortion_squares_n_ circles_2print.jpg
vielleicht mal ausdrucken und ablichten? Ist das besser geeignet?
Ich habe jetzt das LensProfile von dpreview um -3 bei Verzeichnung korrigert und nun schaut die Mitte und die Ecken in Ordnung aus. Alles gerade Linien.
Ich verwende Lightroom 5.5.

[koma999]

Hier mal ein paar Testbilder von meinem Modell des Walimex 14mm f2,8

Bei mir sind beide linke Ecken etwas unscharf, ich überlege es umzutauschen, bin mir aber nicht sicher ob ich da zu kritisch bin.
Wenn ich dann eins bekomme was evtl. rechts unscharf ist habe ich ja auch nichts gekonnt.
Ich hab sie bewusst unkorrigiert gelassen und nur mit Standardeinstellung per LR entwickelt und nicht nachgeschärft da es rein um die Objektivperformance geht.
Wäre über eure Meinung dankbar. Würdet ihr es umtauschen?

f2,8
1505/Walimex_Test_2_f28-00858.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=234149)

f4
1505/Walimex_Test_2_f4-00859.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=234151)

f5,6
1505/Walimex_Test_2_f56-00860.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=234152)

f8
1505/Walimex_Test_2_f8-00861.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=234153)

f11
1505/Walimex_Test_2_f11-00862.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=234154)

f16
1505/Walimex_Test_2_f16-00863.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=234155)

f22
1505/Walimex_Test_2_f22-00864.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=234156)

[mekbat]

Hier mal ein paar Testbilder von meinem Modell des Walimex 14mm f2,8
...
Wäre über eure Meinung dankbar. Würdet ihr es umtauschen?


Hallo Mario

Ich würde den Test mit dem Zaun nochmal wiederholen.
Sollte sich keine Besserung der Schärfe auf der linken Seite ergeben
(könnte sich ja doch ein Fehler eingeschlichen haben),
dann würde ich es umtauschen.
Damit wird man nicht glücklich.

[koma999]

Hallo Mario

Ich würde den Test mit dem Zaun nochmal wiederholen.
Sollte sich keine Besserung der Schärfe auf der linken Seite ergeben
(könnte sich ja doch ein Fehler eingeschlichen haben),
dann würde ich es umtauschen.
Damit wird man nicht glücklich.


Es ist schon der zweite Test, der erste war genauso.
Danke für dein Feedback schonmal. Ich lade gerade die Bilder in voller Auflösung in meine cloud und stelle sie dann hier zum download bereit falls jemand sich das in voller Größe mal angucken möchte.

[koma999]

Hier nochmal in voller Auflösung: http://shares.komapix.de/s#6a138566-a677-476d-9f47-c5e1eaa0dee6/daten.clouddrive.komapix.de/volle_Aufl%C3%B6sung.rar

[Mudvayne]

871/DSC03482.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=234290)

Leider ist das Objektivprofil bei diesem Versuch wieder....... mhm.
Es war bei mir schon stockduster, aber irgendwie immer noch zu hell.

Oder:
871/DSC03429-2.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=234292)

Oder:
871/DSC03485-2.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=234293)

[der_knipser]

Leider ist das Objektivprofil bei diesem Versuch wieder....... mhm.Was meinst Du damit? Sicher nicht die Verzeichnung?
In den Bildern hast Du keine Verzeichnung, sondern Verzerrung, das ist ein Unterschied.
Die erste ist ein Abbildungsfehler, der durch die Objektivrechnung entsteht, und die zweite ist kein Abbildungsfehler, sondern perspektivbedingt so, dass es nicht dem natürlichen Blickempfinden entspricht.

[Mudvayne]

Der Strommast ist aber in jedem Fall an genau der Position einfach nicht gerade zu kriegen. Da komme ich nicht weiter.