Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Teleoption zur A7R
Hallo zusammen,
meine Passion gilt (wie ihr hier vielleicht gesehen habt) hauptsächlich Landschafts-, Architektur-, Makro-, und Portraitaufnahmen. Dafür habe ich die A7R und diese ist genau das richtige Werkzeug für diesen Zweck.
Auf der letzten Hawaii-Reise habe ich gemerkt, dass ich mit einem manuellen Tele nicht immer weiterkomme. Außerdem ist mein manuelles 300mm f/4 leider so groß und schwer, dass ich es doch zu selten mitnehme. Es ist zwar superscharf und fühlt sich 1a an, aber in der Vitrine nützt es mir höchstens als Wertanlage.
Deshalb bin ich gerade am überlegen, was ich jetzt machen soll..
Ich bin nicht der Typ, der sich auf die Pirsch legt und Vögel fotografiert. Wenn mir im Urlaub solche Motive vor die Nase fallen, nehme ich sie aber gerne mit und fotografiere auch mal eine Landschaft im Telebereich. Im letzten Urlaub waren das z.B. Klippe, an denen sich die Wellen gebrochen haben.
Grundsätzlich würde ich den Telebereich für mich als am wenigsten wichtig ansehen, dennoch würde er mir fehlen, wenn ich ihn nicht hätte. Aber logischerweise möchte ich so wenig Geld und Gewicht dafür aufwenden wie möglich.
Naheliegend wäre ja im Grunde das FE70-200mm f/4 G OSS, auch wenn es mir eigentlich mindestens 50% zu teuer für meine Ansprüche ist und mit der A7R nicht so richtig gut harmonieren soll. Für Landschaftsaufnahmen wäre es aber bestimmt auch an der A7R eine gute Wahl. Eigentlich hätte ich auch gerne mindestens 300mm Tele, lieber 400mm. In eine A-Mount-Kamera möchte ich untern investieren.
Mich würde deshalb mal konkret folgendes Interessieren:
- Wie groß ist der Mehrwert des FE70-200mm f/4 G OSS zum SEL55210 an einer A6000?
- Wie schnell ist der AF des FE70-200mm f/4 G OSS an A7R und A6000 im Vergleich und wie schnell ist der AF des FE70-200mm f/4 G OSS und des SEL55210 an der A6000 im Vergleich?
Ich sehe folgende Szenarien:
a) A6000 + 55-210mm
b) A7R + 70-200mm
c) A7R + A6000 + 70-200mm
d) MFT + 70/100-300mm als billiges, leichtes Supertele
e) Bridgekamera (wobei mein Bauchgefühl mir da nein sagt).
Ich sehe einige Möglichkeiten.. Ideal scheint aber keine zu sein. Was meint Ihr?
Viele Grüße,
Jannik
kusstatscher
03.06.2015, 11:30
Bridgekamera würd mein Bauchgefühl auch "nein" sagen :-)
Ich stells mal gegenüber (http://j.mp/1IbQZtg):
A7r & 70-200mm f4 (70-200 F4) -> 1300gr
A6000 & 55-210mm F4.5-6.3 (82-315 F6,8-9.5) -> 690gr
Oly E-M10 & 100-300mm F4-5.6 (200-600mm F8-11) -> 920gr
Hast du den LA-EA4 bereits ausgeschlossen?
Denn bei mind. 300mm bzw. lieber 400mm + Autofokus ist er, denke ich, die sinnvollste Anschaffung. Bei den Objektiven hast du dann genug Auswahl und es kommt eher auf den Geldbeutel an. Der Adapter ist natürlich auch nicht gerade günstig. Aber besser als sich einen zweiten Body für den Telebereich zuzulegen. Denn weniger zu schleppen ist eine zweite Kamera + Teleobjektiv auch nicht im vergleich zum manuellen 300er.
Bei deinen Szenarien würde ich wohl das 70-200/4 nehmen, und wenn zu teuer das 55-210 (ist die a6000 vorhanden?). Wenn das zu wenig Tele ist, dann die Adapterlösung.
α7R + 55-210
Im Crop-Modus sind das immer noch 16MP, das ist auf die Kantenlänge bezogen nur 20% weniger als bei der α6000 und du sparst die zweite Kamera.
Africa_Twin
03.06.2015, 12:11
Man könnte natürlich auch passend zum jeden Objektiv,auch eine Kamera dazu kaufen:crazy:
Spaß bei seite,
ich würde das 70-200 f4 dazu kaufen und fertig.
Wenn dir das zu kurz ist,
dann LA-EA4 + sony 70-400 G
Wenn du nicht so gerne die Objektive wechselst, dann muss eine neue Kamera her
die a6000 + 55-210 ist bestimmt nicht schlecht,
noch besser ,aber größer,wäre vieleicht eine
a58 (oder besser a65 gebraucht) + Tamron 70-300 USD
Ich stells mal gegenüber (http://j.mp/1IbQZtg):
A7r & 70-200mm f4 (70-200 F4) -> 1300gr
A6000 & 55-210mm F4.5-6.3 (82-315 F6,8-9.5) -> 690gr
Oly E-M10 & 100-300mm F4-5.6 (200-600mm F8-11) -> 920gr
Kann man es so gegenüberstellen? Ich dachte, die Lichtstärke bleibt immer gleich und der Vorteil am Vollformat entsteht durch die besseren High-ISO-Eigenschaften des Sensors? Was die Tiefenschärfe angeht, kann man es natürlich so umrechnen.
Ansonsten sieht man natürlich, dass die A6000 mit dem 55-210mm sehr leicht ist - sogar mehr als 30% leichter als das 300mm f/4 an sich.
Die Brennweite bei MFT ist brutal und verlockend. Die Frage ist, ob man das vernünftig auf den Sensor bekommt oder bei der Lichtschwäche immer ein Dreibein im Anschlag haben muss? Wenn dem so ist, bringt es mir gerade auf Wanderungen mit meiner Frau nicht so viel.
Hast du den LA-EA4 bereits ausgeschlossen?
Nein, das habe ich nicht. Ich finde die Lösung sogar recht Charmant, möchte aber nicht auf einen Stabi verzichten - wenn ich im Telebereich schon von den manuellen Objektiven weggehe, möchte ich wenigstens alle Vorteile moderner Objektive nutzen. Klar bringt mir der Stabi nichts, wenn die Objekte sich schnell bewegen und die Belichtungszeit zu kurz wird aber im Großen und Ganzen finde ich den schon sehr praktisch - gerade bei diesen Brennweiten.
Das Tamron 70-300mm f/4-5.6 USD wäre eigentlich super - wenn es einen Stabi gäbe. Das Sigma-Pendant hat zwar einen, soll aber optisch mau sein. Dann bleiben noch die langen Sigma-Tüten. Da komme ich dann gewichtsmäßig aber ganz weit weg vom Ziel.
α7R + 55-210
Im Crop-Modus sind das immer noch 16MP, das ist auf die Kantenlänge bezogen nur 20% weniger als bei der α6000 und du sparst die zweite Kamera.
Stimmt, über die Option habe ich auch schon nachgedacht - Aber wie ist es da mit dem Stabi? Wird der immer noch an der A7(R) deaktiviert? Der AF ist wahrscheinlich auch nicht so prickelnd.
Man könnte natürlich auch passend zum jeden Objektiv,auch eine Kamera dazu kaufen:crazy:
Jetzt mal im Ernst.. Gerade im Fall der A6000 hätte ich halt für die Hälfte des Preises des 70-200mm einen Backupbody mit Tele dran. Die Bedienlogik und die Akkus etc. sind ja eh die gleichen. So idiotisch finde ich den Gedanken jetzt nicht.
Ein anderes System (A-Mount nativ, MFT) zu holen ist da schon abwegiger.. Das stimmt wohl.
Wer kann denn was zum Vergleich 55-210mm vs. 70-200mm sagen? Der Sieger ist schon vorher klar und die Lichtstärke ist toll - aber wie groß ist der Unterschied?
Hallo,
wenn Du an der A6000 croppst kommst Du auch ein Stückchen weiter.
Für die A6000 / SEL 55-210 spricht meiner Meinung nach:
- gewohntes Format gegenüber mFT 4:3
- gleiche Bedienlogik
- das SE 55-210 ist auch an deiner A7R verwendbar
- Bildqualität der A6000 ist der der M10 leicht überlegen (wenn auch selten von großer Bedeutung)
Die A6000 ist für mich eine gute Ergänzung zur DSLR, da mit dem SEL PZ1650 schön kompakt und fast gleich zu bedienen. Das 55-210 ist gemessen am Preis wirklich gut.
Hans
Aber wie ist es da mit dem Stabi? Wird der immer noch an der A7(R) deaktiviert?
Hmja ... kann ich zwar logisch nicht nachvollziehen, warum ein Stabilisator im Objektiv in Abhängigkeit von der Kamera nicht gehen sollte, aber da war was. Da ich das Objektiv nicht habe, kann ich dazu leider nichts sagen.
combonattor
03.06.2015, 13:28
Das Sigma-Pendant hat zwar einen, soll aber optisch mau sein.
Also das kann ich nicht unterschreiben . Es ist nur halt ein tic langsamer wie die SSM Objektive. Hatte gleichzeitig das Sigma 70-300 DG OS und das Tamron 70-300 USD und von optische Qualität habe ich kaum Unterschiede bemerkt. Das focusieren war bei den Tamron gefühlt schneller . Für meine A6000, da ich auch das LA-EA2 besitze habe mir hier in Forum für 70€ einen Sigma 50-200 OS HSM und bin voll zufrieden damit. Klein,Leicht , Optisch sehr gut und der Stabi noch dazu. Ich habe es auch für Städte und Reisen wo man ab und zu einen Tele braucht.
Und wenn ein Vogel vor die Linse auftaucht geht es auch:D 6/DSC04496-2.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=228231)
Gruß,Alex
Wenn du das Geld hast, ganz klar ne A6000 mit dem SEL70200G
Die Kombi macht so was von Spass und bei der hohen Auflösung kannst du es dank dem Cropfaktor beinahe als Makro benutzen. (Die Nahgrenze bleibt ja dieselbe)
Konnte das SEL70200G auch schon an der A7 testen...Der AF ist halt einfach lahm...Dann stell ich mir das bei der A7r noch etwas "lahmer" vor...
Ich habe das mal mit dem SEL18200LE verglichen und ein paar Crops gemacht. Man achte auf die Punkte beim "G" oder die Schrift (Das 18200 unterscheidet sich kaum vom 55210)
HIER in der Dropbox (https://www.dropbox.com/sh/ievix0xtozimoiv/AACEfbTdKcVsUoCqW5ByPZtua?dl=0)
Kleiner Fuchs (https://flic.kr/p/tCv8aR)
Danke für eure Rückmeldungen. Ich habe nun so etwas wie einen Schlachtplan, den ich in folgender Reihenfolge abarbeite:
1) FE70200G am WE vom Kollegen ausleihen und bei Portraitshooting und am See mit Wildgänsen an A7R testen
2a) Wird für supergut befunden - FE70200G kaufen, kurz ob des Kontoauszugs weinen und zufrieden sein
2b) Wird für optisch supergut aber viel zu lahm oder zu groß befunden -> A6000 mit SEL55210 kaufen und schauen, ob mir das in Punkto BQ und AF-Geschwindigkeit ausreicht
3a) A6000 und FE70200G kaufen... :crazy: :cry:
3b) LA-EA4 mit Sigma 70-300mm ausprobieren
4) Sollte mir die Brennweite überhaupt nicht reichen oder die A6000 nicht gefallen, werde ich dann frühestens über MFT nachdenken.. Davor bleibe ich erstmal bei 1)-3)
So, noch ein kurzes Feedback. Ich beiße jetzt doch in den ganz sauren Apfel und hole mir das SEL70200G. Ich habe es am Wochenende für ein paar Landschaftsaufnahmen und ein Portraitshooting vom Kollegen ausgeliehen und eingesetzt und es hat mir wirklich sehr viel Spaß gemacht.
Hier meine Pros und Cons:
+ AF-S an der A7R für Portraits und langsam bewegende Tiere erstaunlich brauchbar. Erst bei wenig Licht geht er in die Knie.
+ 2 OSS-Modi für generelle Nutzung und Mitzieher, OSS sehr wirksam. Ich habe einmal die Belichtungskorrektur deutlich hochgedreht und die ISO vergessen - Trotz 1/100 an der A7R brauchbar scharfe Bilder bei 200mm
+ Schärfe schon bei Offenblende sehr gut, auch bei 200mm kein starker Schärfeverlust
+ Verarbeitung wirklich bombastisch - Es ist ein Genuss, das Objektiv zu bedienen. Die Geli ist wohl aufgrund der Größe aus stabilem, lackiertem Kunststoff.
+ Relativ Gegenlichtunempfindlich
+ leichter als es die Größe vermuten lässt
+ Insgesamt recht ordentliches Bokeh
- Deutlich größer als manuelle Teleobjektive im gleichen Zoombereich und gleicher Lichtstärke (dafür natürlich Wackeldackel, AF, IF)
- Maximale Schärfe gegen Ende des Zoombereiches schien mir an der A7R etwas inkonsistent zu sein. Das muss ich noch genauer untersuchen, deshalb will ich auch keine halbgaren Thesen verbreiten. Bei 1/500 hatte ich immer noch eine leichte Streuung, auch wenn alle Fotos brauchbar waren.
- Objektiv mit aufgesetztem Zubehör (Geli, Schelle) kaum bis gar nicht im Köcher unterzubringen.
- Bokeh bei 200mm im Nahbereich wirkt ein wenig nervöser.
Fazit aber: Mir gefällt die Linse super und ich will sie jetzt auch nicht mehr missen. Mein Exemplar kommt die Tage und dann werde ich die Dinge nochmal genauer untersuchen. Eine A6000 kommt wohl auch zumindest zum testen, ob der Mehrwert bzgl. AF groß genug ist.
Hi,
wie war denn das Handling? Mit Mengs L-Schiene oder BG oder nackich?
Konnte mein 70-200/4 kurz mal beim Hakorennen testen. Leider waren die mit dem Training in einer halben Stunde fertig. Also nur ein Kurztest zusammen mit der A6000. Bin sehr zufrieden, mit mehr Übung sollten die Bilder noch besser werden. Das Objektiv ist sehr wertig gemacht, auch die Ausstattung profimäßig. Mit dem Handling hatte ich an der A6000 keine Probleme, die Kombi wiegt ja auch nix gegen eine A99 und einem Sigma 70-200.
852/DSC03354_1280fb.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=228610)
Konnte mein 70-200/4 kurz mal beim Hakorennen testen. [/URL][/SIZE]
Cooles Foto :top: dass es bei 1/80s noch so scharf ist, spricht ja auch wieder für den wirkungsvollen OSS. Gefällt mir gut. Hast du die Unterschiede in der Praxis zwischen Stabi Modus 1 und 2 getestet? Wie schnell war der AF?
wie war denn das Handling? Mit Mengs L-Schiene oder BG oder nackich?
Ich habe es Freitag für Landschaftsaufnahmen mit dem Mengs-L-Winkel und am Samstag zum Shooting mit Batteriegriff getestet. Fand ich beides echt in Ordnung, das Objektiv ist ja auch nicht so schwer. Ich denke, dass man es auch ohne Zusatz gut halten kann. Da ich die Optionen zur Verfügung hatte, habe ich sie aber auch genutzt.
Allerdings muss ich sagen, dass ein noch größeres Objektiv an den kleinen Bodies irgendwann auch etwas komisch wirkt.
Gerade mit aufgesetzter Geli kam da schon ein leichtes Gefühl von Größenwahnsinn :twisted: Die weiße Farbe fällt natürlich auch ziemlich auf, so dass die Kamera ein ziemlicher Eyecatcher wird.
Wer Bedenken hat, mit der A7 bei Auftraggebern etc. aufgrund der kompakten Größe nicht ernst genommen zu werden, sollte sich die Wirkung der Kombi A7 + BG + 70-200mm mal anschauen. Das ist dann schon echt groß.
Finde ich aber auch nicht schlimm. Ich schätze es an der A7-Serie, dass ich die Kamera fast wie ein Chamäleon meinen Bedürfnissen anpassen kann. Von Westentasche bis Riesig ist fast alles drin.
Cooles Foto :top: dass es bei 1/80s noch so scharf ist, spricht ja auch wieder für den wirkungsvollen OSS. Gefällt mir gut. Hast du die Unterschiede in der Praxis zwischen Stabi Modus 1 und 2 getestet? Wie schnell war der AF?
Wie gesagt, hatte wenig Zeit um zu Testen. Sollte noch länger gehen als 1/80s. Stabi Modus weiß ich nicht mehr genau, glaube den für Mitzieher. Die Dinger sind ja nicht so schnell, da hat der AF keine Probleme. Hätte gerne mein 55-210 noch getestet, weil das Teil hat mich überrascht. Leider nicht für VF.