Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Schwan, aber irgendwie...
BAligator
03.05.2015, 15:49
Hallo zusammen,
wir waren gestern am See und haben uns an ein paar Schwänen ausgetobt.
Aus ca 70 Bildern sind am Ende ca 5 übrig geblieben. Dieses gehört mit dazu:
823/DSC00408_klein.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=226009)
Auf Flickr ist es auch in groß zu finden.
Irgendwie bin ich aber trotzdem mit der Schärfe nicht zufrieden.
Habe Bilder mit (hauptsächlich) und ohne Telekonverter (Kenko MC4DX1S DGX MC4) gemacht.
Objektiv ist das Tamron 70-200 2.8 nicht USD. Kamera war auf Stativ. Fotografiert in sitzender Haltung, ich habe nämlich nicht so die alle ruhigste Hand.
Ich habe in DXO die RAWs nachgeschärft (die einigermaßen scharf waren) - der Rest ist eh in die Tonne gewandert.
Jetzt meine Frage(n):
Könnt ihr aus den Einstellungen erkennen was eventuell das Problem ist, z.B. Thema Verschlusszeit etc. ?
Habe ich falsch fokussiert (habe mit AF gearbeitet).
Wäre für nen Tipp dankbar woran ich arbeiten kann.:)
Danke schon mal
Der Schwan vor dem Hintergrund ist nun nicht das kontrastreichste Motiv. Es kann also sein, daß der AF ( bes. mit Konverter) nicht sauber gegriffen hat.
Wieso versuchst du es nicht ( alternativ) mit manuellem Fokus ( mit Peakingfunktion).
Bei uns gondeln Schwäne eigentlich ganz gemächlich umher, da sollte das kein zu großes Problem sein:lol:
Mit Telekonverter ist das dann auch wohl schon Offenblende gewesen....da kann ich auch nicht beurteilen, was man da überhaupt an Abbildungsleistung erwarten darf.
Kontrast, und Helligkeit. f4 ist grenzwertig bei dem Objektiv vor allem wegen 230mm.
Der Tk kann den AF durchaus verfälschen. Also ausprobieren, bei der 58 bleibt dann nur noch MF.
Die Gesichts Maske sollte für den af reichen.
Steffen
BAligator
03.05.2015, 17:09
Also meint ihr man könnte eher Verschlusszeit "opfern" oder lieber Iso erhöhen um die geschlossenere Blende zu "erkaufen" ?
Das mit manuell muss ich dann mal versuchen, da darf sich aber dann nicht allzuviel bewegen damit das noch passt...;)
da darf sich aber dann nicht allzuviel bewegen damit das noch passt...;)
Das bringt mich auf eine Idee.
Hast du AF-C benutzt? Denn mit AF-S fokussiert, dann noch etwas gewartet, ist schnell Out-of-Focus.....
Für eine sanft dahingleitenden Schwan brauchst Du keine 1/500 sek. Die Hälfte dürfte ausreichen. Dennoch glaube ich hier eher auch, dass der AF wegen des fehlenden Kontrastes daneben lag. Daher ist der o.g. Tipp mit dem manuellen Fokussieren schon richtig bei solch flauen Lichtverhältnissen.
By the way, warum taucht eigentlich in den Exif-Daten als Brennweite 230mm auf? Du schriebest doch, dass Du mit dem 70-200 fotografiert hast.:roll:
Edit: ok...Telekonverter...jetzt erst gesehen...
Wie auch immer, mit Blende 4 solltest Du auf jeden Fall schärfere Bilder hinbekommen können. Auch am langen Ende des Tamrons.
BAligator
03.05.2015, 18:31
:doh: AF-S....
Ich denke es ist AF Inkompetenz + Blende
Ich werde das mal wiederholen.
Jaja die Foto Noobs waren mal wieder am Werk :evil:
Ich denke es ist AF Inkompetenz + Blende
...oder das Problem findet sich hinter der Kamera und die Problemlösung findet sich im Studieren der Bedienungsanleitung, um sein Gerät sicher bedienen zu können und im fleißigen Üben.:lol:
deranonyme
03.05.2015, 19:11
Bei Verwendung des TK verliert das Objektiv automatisch eine Blende. Ich für mich habe entschieden dann noch eine Blende abzublenden um den Verlust der Abbildungsleistung durch den TK zu kompensieren. Wenn ich nicht ganz falsch liege ist das "alte" Tamron bei 200mm eh nicht am stärksten. So ist eine verminderte Schärfe auf Grund hoher Pixeldichte + Offenblende + TK sicher auch beteiligt. BTW warum hast du nicht ohne TK gearbeitet wenn du eh nur 230mm effektiv hattest? Oder ist das Bild stark gecroppt? Dann könnte das Objektiv in Verbindung mit TC hier an seiner "Auflösungsgrenze" sein.
Schmalzmann
03.05.2015, 19:16
Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Es liegt wahrscheinlich an dem AF.
Auf alle Fälle weniger an den 1.4 Konverter.
Ich benutze fast ausschließlich den 1.4 Konverter sogar bei Regen und es funktioniert.
Schönes Bild wäre ja auch, wenn Du den Schwan ganz ab gelichtet hättest.;)
Schönes Bild wäre ja auch, wenn Du den Schwan ganz ab gelichtet hättest.;)
Ich habe mich bisher auch nur zur Schärfeproblematik geäußert.
Warum von 70 Bildern gerade dieses bei den letzten 5 übriggeblieben ist, erschließt sich mir auch nicht ...., aber das war ja auch nicht die Fragestellung.
BAligator
03.05.2015, 20:51
Mir ging es hier hauptsächlich um meine Schärfeproblematik.
Zum Telekonverter:
Die Schwäne sind halt etwas rumgeschwommen, deshalb wäre er nicht bei jedem Bild notwendig gewesen, das stimmt.
Hier mal noch ein ganzer Schwan, vorbei ich sagen muss das ich es irgendwie mag wie er, beim Ursprungsbild, ins Bild rein schaut, aber das ist natürlich subjektiv :D
823/DSC00397_klein.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=226063)
Ich danke, da ist zusätzlich auch etwas bei der Bearbeitung schief gegangen. Schnäbel haben mehr Farbe.
Steffen
WildeFantasien
04.05.2015, 00:28
Der Steady-Shot war ausgeschaltet, wenn ich die EXIF richtig interpretiere. So sollte man das auch machen, wenn man mit Stativ arbeitet. Du hast sogar AF-S verwendet.
Hast du den Schwan in das Bild der ruhenden Kamera „fahren“ lassen und dann per (Kabel-) Fernauslöser das Bild gemacht? Falls nicht, also wenn du ganz normal den Auslöser an der Kamera betätigt hast, ist das Bild dabei möglicherweise verwackelt worden.
Der Telekonverter war nicht notwendig, und könnte ein Problem für den Autofokus darstellen. ISO 200 wäre auch nicht notwendig gewesen. Wenn es geht, immer ISO 100 verwenden! Die Blende hätte ich auch noch etwas weiter geschlossen, um mehr Tiefenschärfe zu bekommen.
Ich finde die Schärfe ist allerdings nicht das einzige Problem. Die Nachbearbeitung ist irgendwie daneben. Das Bild wirkt etwas blass.
Wenn du das Raw zum Download zur Verfügung stellst, können wir ja mal sehen, was man aus dem Bild noch machen kann.
BAligator
04.05.2015, 06:40
Moin zusammen,
ja Steady war aus. Kamera wurde bewegt und dann zum auslösen mehr oder weniger angehalten. Also 100%tig wackelfrei war es vermutlich nicht.
Ich wollte halt auf möglichst kurze Verschlusszeiten kommen, deshalb habe ich die ISO leicht angehoben.
Wenn ich jetzt die Blende weiter zu mache, werde ich vermutlich auch bei 200 bleiben müssen, wobei das jetzt nicht so das riesen Problem sein sollte, finde das Bild jetzt nicht unbedingt verrauscht - da muss ich erst mal das Schärfe Problem in den Griff bekommen ;)
Die RAW ist noch da, aber ich habe das Bild selbst auf blass entwickelt, weil mir das gefallen hat :|
So jetzt muss ich mal los - Geld für Fotoausrüstung verdienen gehen :lol:
der_knipser
04.05.2015, 09:29
Lange Brennweiten erfordern sehr genaues Fokussieren. Bei 230 mm und Blende 4 ist der Schärfentiefebereich sehr klein. Ich schätze mal eine Aufnahmeentfernung von 5 Metern, da hast Du bei einem Z-Kreis von 0,02 mm eine Schärfentiefe von 7 cm. Auch ein langsam schwimmender Schwan bewegt sich ziemlich schnell aus dieser Ebene, und ganz drin ist er sowieso nie. Selbst bei Blende 8 verdoppelt sich die Schärfentiefe nur auf 14 cm. Wenn es zwischen Fokussieren und Auslösen eine Verzögerung gibt, reicht das schon für die Unschärfe. Die verhinderst Du auch mit neuem Equipment nicht. Verzichte auf den Telekonverter, geh näher ans Motiv, und blende weiter ab.
Bevor Du den Konverter einsetzt, teste mal an unbewegten Motiven, welche Schärfeleistung er wirklich bringt, und wie viel Schärfentiefe Du damit erzeugen kannst. Wenn Du das ausgiebig probiert hast, weißt Du demnächst solche Schwan-Situationen besser einzuschätzen.
BAligator
05.05.2015, 00:02
Keine Angst. :)
gestern habe ich nur "dein" WW gekauft (also doch :)).
Ich habe den Konverter getestet und habe mich derzeit gegen den 2x entschieden weil der ziemlich matschig wurde.
Ab 5,6 bin ich mit dem Konverter recht zufrieden.
Habe habe heute mal versucht eure Tipps zu beherzigen und bin mal wieder draußen gewesen.
Ich stelle gleich mal was ein - diesmal sind es Frösche :D
BAligator
01.06.2015, 08:39
Habe gestern mal wieder rum probiert und nun mal das hier ausgewählt:
823/DSC02313_Kopie_klein.jpg
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=228077)
Also ich habe es mit Manuell Fokus probiert, aber das bekomme ich nicht wirklich hin, weil mir die Tierchen immer noch zu schnell sind, vielleicht würde es bei ner Schnecke klappen :?
Ansonsten habe ich überwiegend im M Modus mit Auto Iso fotografiert.
Immerhin habe ich, meiner Meinung nach keine seltsam empfunde RAW Bearbeitung der Verdammnis gemacht :D
Ich glaube ich habe einfach nicht die ruhigste Hand, aber bleibe dran :cool: