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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : α77 A77 mit Sony 50/f1.4 in Offenblende sehr weich?!


Leinad78
01.04.2014, 20:40
Hallo zusammen,

mir ist bei dem Versuch der mikro-Anpassung an meiner A77 gestern aufgefallen, das mein Sal50F14 doch ziemlich unscharf im gesamten Bild ist, vor allem in Offenblende.

Gibts da evtl ein bekanntes Workaround und die Möglichkeit einer Optimierung bei Sony? Die Österreicher scheinen da ja, zumindest was die Justage der AF Sensoren der A77 angeht, ware Künstler zu sein.

Wäre so etwas auch für ein Objektiv denkbar? Geht das direkt über Sony evtl auch?

Garantie ist auf der Linse ganz sicher keine mehr, von daher würde ich das aus eigener Tasche zahlen.

Besten Dank für Input,
Gruss Daniel

Testbild Sal50F14 http://s7.directupload.net/images/user/140401/mnedw5gi.jpg

16bit
01.04.2014, 20:53
unscharf find ich das bsp-foto nicht;

Oldy
01.04.2014, 20:57
Die Batterie in der Mitte ist scharf. Wo ist das Problem?
Verrätst du uns Blende und Zeit?

Leinad78
02.04.2014, 06:51
f1.4 wars, Zeit müßte ich zuhause nochmal gucken. Iso100 sollte es gewesen sein mit EV-0,7.

Ihr meint also das Bild sei so ok? Vielleicht habe ich mir da auch einfach unnötig "Sorgen" gemacht, gerade im direkten Vergleich zum Tamron 60/f2 sind die Pluspolkappen für meine Begriffe irgendwie verwaschen. Aber mir wurde schon gesagt, das man die Objektive wohl nicht wirklich vergleichen könne?!

Besten Dank schonmal, die Verschlusszeit liefere ich noch nach.

kedge
02.04.2014, 07:28
Das SAL50/1.4 ist bekannt dafür, dass es bei Offenblende weich ist. Die Makros, wie das Tamron sind da besser.

Ich find das Beispielfoto für Blende f1.4 auch in Ordnung.

Grüße
Stefan

mrrondi
02.04.2014, 07:30
f1.4 wars, Zeit müßte ich zuhause nochmal gucken. Iso100 sollte es gewesen sein mit EV-0,7.

Ihr meint also das Bild sei so ok? Vielleicht habe ich mir da auch einfach unnötig "Sorgen" gemacht, gerade im direkten Vergleich zum Tamron 60/f2 sind die Pluspolkappen für meine Begriffe irgendwie verwaschen. Aber mir wurde schon gesagt, das man die Objektive wohl nicht wirklich vergleichen könne?!

Besten Dank schonmal, die Verschlusszeit liefere ich noch nach.

Vergleich doch einfach mal beide bei Blende 2 oder 2,8 und dann berichte doch nochmal ;-)

blurb
02.04.2014, 07:48
Ich hatte jetzt ein Jahr das 50 1.4 und muss leider sagen, das es im Vergleich zum 50 1.8, was wesentlich günstiger ist, eine schwache Leistung abliefert. Dummerweise hatte ich vor einem Jahr mein 1.8 gegen ein 1.4 ersetzt. Im Nachhinein eine Fehlentscheidung.

Abgeblendet auf 2.8 ist es von der Schärfe immernoch schlechter als mein neues Zeiss Vario Sonnar 24-70 bei Offenblende also 2.8.

Am Vollformat mag das 50 1.4 ein super Objektiv sein, allerdings kommt es mit der Pixeldichte einer A65 bzw. A77 nicht zurecht.

Das Selbe hat mir dann auch der dxomark test bestätigt.

Joshi_H
02.04.2014, 07:54
Gibts da evtl ein bekanntes Workaround und die Möglichkeit einer Optimierung bei Sony? Die Österreicher scheinen da ja, zumindest was die Justage der AF Sensoren der A77 angeht, ware Künstler zu sein.


Hallo Daniel,

ich würde das nicht machen lassen. Statt dessen empfehle ich Dir das Objektiv an mich zu verkaufen. Ich übernehme die Entsorgung und nehme es daher für 30 Euro - dann bist Du alle Sorgen los. :crazy:

Nein, jetzt mal ohne Spaß: Du hast da ein gutes 50er. Die Batterie in der Mitte ist im Rahmen der Möglichkeiten des Objektivs bei Blende 1.4 scharf abgebildet. :top:

Hör auf zu testen und zweifeln und nutze das Objektiv für gute Fotos, die Du damit sicher produzieren kannst.

Grüße,

Jörg

mrrondi
02.04.2014, 07:58
Ich hatte jetzt ein Jahr das 50 1.4 und muss leider sagen, das es im Vergleich zum 50 1.8, was wesentlich günstiger ist, eine schwache Leistung abliefert. Dummerweise hatte ich vor einem Jahr mein 1.8 gegen ein 1.4 ersetzt. Im Nachhinein eine Fehlentscheidung.

Abgeblendet auf 2.8 ist es von der Schärfe immernoch schlechter als mein neues Zeiss Vario Sonnar 24-70 bei Offenblende also 2.8.

Am Vollformat mag das 50 1.4 ein super Objektiv sein, allerdings kommt es mit der Pixeldichte einer A65 bzw. A77 nicht zurecht.

Das Selbe hat mir dann auch der dxomark test bestätigt.

Dafür ist dein 1,8er auch ned VF tauglich oder ?

blurb
02.04.2014, 08:37
An VF ist das 50 1.4 ja auch spitze... nur an den hochauflösenden Sensoren der A65 und A77 nicht. Ich besitze momentan die A65. Und das waren meine Erfahrungen mit den Objektiven.

Mein Zeiss Vario Sonnar ist momentan für mich ausreichend, da es bei Offenblende einfach super scharf ist.

whz
02.04.2014, 08:42
Das SAL50/1.4 ist bekannt dafür, dass es bei Offenblende weich ist. Die Makros, wie das Tamron sind da besser.

Ich find das Beispielfoto für Blende f1.4 auch in Ordnung.

Grüße
Stefan

Hatt das Sony 50 auch einige Zeit, ich kann das nur bestätigen, bei 1,4 ist es eher weich aber gut für Portraits speziell an APS-C. Also machst du dir umsonst Gedanken :D

Aleks
02.04.2014, 20:22
Gibts da evtl ein bekanntes Workaround und die Möglichkeit einer Optimierung bei Sony?
(...)
Wäre so etwas auch für ein Objektiv denkbar? Geht das direkt über Sony evtl auch?

Hallo Daniel,

ich kann das oben gesagte nur bestätigen. Für Offenblende (hier ist jedes Objektiv am schlechtesten) ist das gezeigte Beispiel sehr in Ordnung.

Also nix machen, nix justieren! Wenn es mal knackescharf sein soll, dann eben auf Blende 4 abblenden. ;)

just my 2 cents
Aleks

dinadan
02.04.2014, 20:37
f1.4 wars

(...)

gerade im direkten Vergleich zum Tamron 60/f2 sind die Pluspolkappen für meine Begriffe irgendwie verwaschen

Dir ist schon klar, dass bei Blende 2 gegenüber Blende 1.4 die Schärfentiefe höher ist? Um die Objektive zu vergleichen musst du schon die Bilder bei gleicher Blende machen. Ich finde übrigens die Abbildungsleistung deines Objektivs absolut in Ordnung.

Oldy
02.04.2014, 21:10
Es gibt nur wenige Objektive, die bei 1.4 oder auch 1.7 richtig scharf sind. Meist ist so ein lichtstarkes Objektiv ein Kompromiss. Mal ein Besserer, mal ein schlechterer.
Du solltest einmal Belichtungsserien mit deinem Sony machen, um herauszufinden, bei welcher Blende die größte Schärfe vorhanden ist.
Mit deinem Objektiv ist alles in Ordnung (wobei ich immer noch der Meinung bin, dass die Minolta 1.4 und 1.7 die besseren Objektive sind).
Die sehen nur nicht so schick aus.;)

André 69
02.04.2014, 21:32
Hi,

wenn Du noch eine Meinung brauchst, benutze es zwischen f2.0 und f8.0 und sei glücklich, so mache ich es zumindest.
Unter f2.0 war ich anfänglich au etwas enttäuscht, ist aber sehr Motivabhängig ...

Gruß André

Leinad78
03.04.2014, 17:40
Hallo zusammen :)

Danke für die ganze Rückmeldung, dann habe ich mir wohl doch mal wieder zu schnell und zu viele Sorgen gemacht.

Ich fotografiere noch nicht wirklich lange (intensiv) und auch erst so richtig seit ich meine aktuelle Freundin habe geht es öfter mal auf Fotosafari. Da kommen dann durchaus interessante Verhaltensweisen von Kamera und/oder Objektiv zum Vorschein und dann beginnt "man" zu grübeln :)

Ich weiß, dank Eurer Hilfe, nun das Objektiv und seine Möglichkeiten besser einzuschätzen und werde mal gucken was man daraus machen kann :)

Vielen lieben Dank
Daniel

16bit
04.04.2014, 15:06
schau mal:
hab ein paar Aufnahmen mit meinem Minolta 50 f/1.4 bei 1.4 und f/1.7 gefunden(an der 850)

https://picasaweb.google.com/104935956375964102813/5014?authuser=0&feat=directlink

f/1.4
https://lh4.googleusercontent.com/-gLw6XJusxXc/Uz6qws9XftI/AAAAAAAAI2Q/GIrtI5yHBXM/s400/DSC00312_DxO%2520s.jpg

f/1.7
https://lh5.googleusercontent.com/-5P8UJY9_Axw/Uz6qxLsypiI/AAAAAAAAI2Q/C70gYm_2b70/s400/DSC00313_DxO%2520s.jpg

f/1.4
https://lh3.googleusercontent.com/-lkEG-zdWV-I/Uz6qxd2nJCI/AAAAAAAAI2Q/x2o5FJ4KbQs/s400/DSC08569_DxO%2520s.jpg

f/1.7
https://lh6.googleusercontent.com/-qis2KPJfGsU/Uz6qyRnG86I/AAAAAAAAI2Q/J1dSI0q8O1M/s400/DSC08570_DxO%2520s.jpg



bei f/1.4 ist es sehr weich; aber ab f/1.6 meiner Meinung nach wirklcih gut einsetzbar

Pedrostein
04.04.2014, 20:03
Ich blende mein SAL 50 1.4 bei Portraits normalerweise auf sowohl auf FF als auch auf APS-C 2.0-2.2 ab. Die Bildqualitaet ist dann wirklich hervorragend, vor allem, wenn man die Handlichkeit des Objektives und den Preis in Betracht zieht.

841/DSC09627-1.JPG
→ Bild in der Galerie (http:../galerie/details.php?image_id=172861)

Wenn ich mehr Schaerfentiefe brauche (mehrere Leute im Bild, beide Augen mit verschiedenem Abstand zur Kamera) verwende ich F2.8-3.5

1.4-1.7 verwende ich nur, wenn der Hintergrund sehr nahe ist und ich ihn verschwomme haben moechte. Leider habe ich keine Erbtante, denn auch die wuerde ich mit der gefaelligeren weichen Portraitblende 1.4 fotografieren und nicht mit einem Tamron 60 2.0, wo jede Falte wie ein Canyon wirkt. Das war auch die Intention der Entwickler dieser Objektive vor langer Zeit, in den 80ern (David Hamilton) hat man sogar eigene Linsen kreiert hat, die bewusst unscharf eingestellt werden konnten wie das Minolta 100 2.8 Soft.

Damals wusste natuerlich niemand, dass 30-40 Jahre spaeter die Leute vor 23" Bildschirmen in 20cm Abstand 24-36 MP Bilder in der 100% Ansicht betrachten und dann im Internet "Hilfe, mein Objektiv ist unscharf!" posten wuerden. Und doch koennen damalige Objektive, die auf Schaerfe optimiert waren wie das Minolta 100 2.0 noch immer sogar bei Offenblende gut mithalten.

Solange ein Profi wie Benny Rebel mit dem SAL 50 1.4 arbeitet und das Objektiv sogar besser bewertet als ein Zeiss 16-35 und diverse Canon- und Leicafestbrennweiten http://www.benny-rebel.com/informationen/tipps/objektiv-test-an-der-sony-a7r.html sollte die Linse fuer uns Normalsterbliche wohl mehr als ausreichen. Von F2 - F8 gibt es nach wie vor wenig am A-Mount, das hoeher aufloest als diese konzeptionell sehr alte, aber feine, kleine und preiswerte Linse http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/373-sony-50-f14?start=1 Auch das mit immensem Aufwand konstruierte, schwere und suendteure Sony/Zeiss 50 1.4 ist nicht wesentlich besser. Canons 1.300 Euro Top-50er 1.2 loest bei gleicher Blende sogar weniger hoch auf als das billige EF 50 1.8.

Heute bauen die Minoltaepigonen ein SEL 55 1.8 fuer die A7 und das laesst von der Abbildungsleistung her alle anderen 50er hinter sich. Wenn kein Licht da ist, dann sollen die Leute halt mit ISO 5000 fotografieren und softe Portraits von der Erbtante im Photoshop weichzeichnen. Blende 1.4 oder gar 1.2 baut man in Zeiten der Pixelpeeper nicht mehr gerne, offenbar zurecht.

awdor
05.04.2014, 00:08
Ich hatt heute einige Vergleichsfotos mit meinen 50ern an der A7 gemacht:
Minolta MD's 1,2 -1,4 -1,7 und Macro 3,5.

Die Hauptschwierigkeit bestehz darin, den Fokus so genau einzustellen, dass nachher auch wirklich bei Offenblende der betreffende Punkt scharf ist. Ja, ich verwende "Punkt".
1,2 -1,4 - 1,7 waren gleichwertig. Nur das Macro 3,5 war prima. Eigentlich klar, da Blende 3,5!
Daraufhin habe ich das 1,2 genommen und auf 3,5 eingestellt. Ergebnis war gleich dem des Macros.
Wie gesagt, die Fokussierung lässt kaum Spielraum. Fokuslupe in höchster Einstellung. Dann aber beim auslösen die Kamera genau in der Position halten. Ein bischen nach hinten oder vorne bewegt, schon ist man aus dem Schärfebereich raus.

Grüsse
Horst