womit Nachthimmel entrauschen? DxO, LR, PMB, ... ? [Archiv]

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eddy23

12.03.2011, 00:58

So da hats mich auch mal erwischt, dass ich mal wieder Software-Fragen hab.

hab vor kurzem dieses Bild gemacht:

871/DSC00522_1024.JPG
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=122002)

nun, es rauscht wie hulle.
Vor allem die roten Punkte nerven :mad:
(komischerweise, 2 aufnahmen später mit fast den gleichen parametern, nur eben 50! anstatt 30min ist nicht so viel rausche zu sehen und die Farbgebung total anders, siehe hier (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=101357))

so, dachte mir, ich probiers mal mit DxO, da es öfters gelobt wird was rauschreduzierung angeht. Demo runtergeladen und ausprobiert, aber irgendwie komme ich nicht auf nen grünen Zweig. mit den automatischen verbesserungen wirds heller und rauschiger, manuell verstellen bringt irgendwie auch nicht viel.
was mache ich falsch? an welchen reglern sollte man bei solchen bildern drehen?
oder sollte ich etwa doch n anderen Raw-Converter nehmen? LR? PBM? ...?

RAW (16MB) gibts HIER (http://http.bplaced.net/filemanager/forum/DSC00522.ARW), wer sich austoben will, bitteschön. :top:

Gruß Eddy

duncan.blues

12.03.2011, 01:56

Mein Favorit nach wie vor: NeatImage

Mal auf die Schnelle mit heißer Nadel: NeatImage und anschließend PSE8 Filter "Staub und Kratzer" mit Radius 1 und Schwellwert 11...

6/20110302-DSC00522-Bearbeitet.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=122006)

(Sieht man aber in dieser Bildgröße und Dateigröße/Komprimierung) nicht so dolle)

eddy23

12.03.2011, 02:02

ja sieht schon viel besser aus als meins.
NeatImage hab ich schonmal gehört. muss ich mir mal anschauen.
Danke.

dagenhamdave

12.03.2011, 18:16

minfox

12.03.2011, 19:28

eddy23

13.03.2011, 01:05

Wobei man noch den unteren Rand(weiße Reflexionen?) beschneiden sollte?!
:?:

mfg

Du meinst den weißen streifen? Vor dem sägewerk verläuft ne Straße. Da ist wohl n Auto durch mein Bild gefahren.
Zum Bild sage ich morgen was. Aufmachung smartphone sieht man nicht gut. ;)

@minfox. Ich versuche morgen ein dng reinzustellen.

Edit: ah am Pc sehe ich jetzt was du mit "weiße reflexionen" meintest. hat nix mit der straße zu tun.

Ernst-Dieter aus Apelern

13.03.2011, 10:34

Hallo!

Mit Bibble 5.xx und NoiseNinja

6/Compressed_0004_3.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=122020)

Wobei man noch den unteren Rand(weiße Reflexionen?) beschneiden sollte?!
:?:

mfg
Kann es sein ,daß bibble etwas zu reichlich aufgehellt hat? Läßt sich das noch ändern, ansonsten gut entrauscht,ähnlich Neatimage.Interessant wären die Ergebnisse mit ACR und oder DxO!Wenn das Bild des Themenstellers mit DxO entrauscht wurde, dann ist es keine gründliche Entrauschung.Vielleicht geht es ja noch besser mit Dxo in einem zweiten Versuch.
Ernst-Dieter

Ernst-Dieter aus Apelern

13.03.2011, 10:40

duncan.blues

13.03.2011, 13:43

Gefällt mir , wie wäre das Bild ohne den PSE Filter geworden?

NeatImage hatte noch eine mäßige Anzahl weisser Pixel zurückgelassen (viele farbige Hotpixel hat NeatImage weiß gemacht), das "Grundrauschen" war jedoch schon ohne viel Feintuning gut beseitigt.
Der PSE Filter wirkt recht gut gegen Hotpixel. Wichtig ist den Radius auf 1 zu stellen (Hotpixel sind halt Einzelpixel) und den Schwellwert nicht zu niedrig einstellen, sonst gehen Details im Bild verloren.
Gibt aber auch einige komplexere Rezepte um gezielt farbige Hotpixel zu eliminieren.

dagenhamdave

13.03.2011, 18:34

Du meinst den weißen streifen? Vor dem sägewerk verläuft ne Straße. Da ist wohl n Auto durch mein Bild gefahren.

Macht ja nix. Im ersten Augenblick habe ich sogar gedacht das in der Kamera irgendetwas gespiegelt hat - ich Dummerchen:P

Kann es sein ,daß bibble etwas zu reichlich aufgehellt hat?

Nee det war icke:P.
Du hast aber recht, einen Tag später finde ich es auch zu "weiß".
Ein Schnellschuß eben:roll:.

Ditmar

13.03.2011, 18:54

ich habe es einmal mit NIK define 2.0 versucht.
6/DSC00522.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=122091)

Alison

14.03.2011, 14:41

Nur ein schneller Hinweiß: für Bibble gibt es zwei kostenlose Plug-ins, die sich heißer und dunkler Pixel annehmen.
Alison

Ernst-Dieter aus Apelern

14.03.2011, 19:34

Nur ein schneller Hinweiß: für Bibble gibt es zwei kostenlose Plug-ins, die sich heißer und dunkler Pixel annehmen.
Alison
Und die wären?
Ernst-Dieter

dagenhamdave

14.03.2011, 20:53

Holla!
Vermutlich dieses Plugin:
http://bibblelabs.com/products/bibble5/features/plugins.html?plug=mbpixeldustremove:?:

Ich kann dazu nix sagen weil nicht installiert und z.Z. auch keine Lust vorhanden um Bilder zu befummeln.

Im Augenblick will mir irgendwie nix gelingen. Produziere momentan
100% Mülleimerbilder, in guten Zeiten waren es nur 99%.:?

mfg

Alison

15.03.2011, 09:26

Holla!
Vermutlich dieses Plugin:
...
Ja, genau, ich hatte gestern leider nur sehr wenig Zeit. Das andere ist dieses hier:
http://bibblelabs.com/products/bibble5/features/plugins.html?plug=pixie
Ich habe heute morgen mal 2 Minuten investiert und zwei Screenshots gemacht, die ich gleich mal versuche einzubinden. Die beste Wirkung hatte ulkigerweise eine Kombination beider PLug-in: eins für die hellen, eins für die dunkten Störpixel.
Ich habe nichts weiter optimiert, man würde sicher noch leicht entrauschen und Schärfe und lokalen Kontrast anpassen, vielleicht auch die dunklen Bereiche noch etwas dunkler machen.
Gruß,
Alison
http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/Bibble_1.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=122174)

http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/Bibble_2.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=122175)

Alison

15.03.2011, 10:01

ich habe es einmal mit NIK define 2.0 versucht.
Bild in der Galerie[/URL][/SIZE]
Das sieht gut aus! Könntest du mal einen 100%Ausschnitt einstellen?
Gruß,
Alison

Vampyre

18.03.2011, 02:08

Ehe sich jemand vergebens Mühe macht (so wie ich), hier noch eine Anmerkung: Das Foto ist entstanden mit einer Alpha 580. Raws der Alpha 580 lassen sich nicht mit Adobe Camera RAW 6.1 oder kleiner öffnen. ACR 6.1 ist das höchste Update, das für PSE 8 zur Verfügung steht. Ich als PSE 8-Besitzer bräuchte ein höheres Update, das aber nur bei PSE 9 zur Verfügung steht.
Mit anderen Worten: Am fröhlichen Entrauschen kann ich leider nicht teilnehmen. :(
Hallo,
könntest Du doch: AdobeDNGConverter 6.3 runterladen, installieren und RAW in DNG konvertieren. Die DNG-Datei kann dann mit früheren Versionen von ACR geöffnet werden. Zumindest funktioniert das mit der Alpha 900 und deren RAW-Dateien so. Ich verwende im übrigen noch ACR2.4, also sollte 6.1 das locker schaffen;)
VG,
Vampyre

Vampyre

18.03.2011, 02:12

Noch eine Bemerkung zur Ausgangsfrage: Ein weiteres Tool/Plugin, welches imho eine sehr gute Rauschverminderung anbietet ist NoiseNinja. Bislang mein absoluter Favorit. NochDemoversion gibt es zum Testen gratis.
VG,
Vampyre

hanki

18.03.2011, 16:39

Hallo,
RawTherapee Version 1301 entrauscht ganz ordentlich, liest auch a55 und a580.

http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=122361

http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=122359

Was meint ihr ?

Michael

Wolfipic

18.03.2011, 17:56

Hallo Eddy

so, dachte mir, ich probiers mal mit DxO, da es öfters gelobt wird was rauschreduzierung angeht. Demo runtergeladen und ausprobiert, aber irgendwie komme ich nicht auf nen grünen Zweig. mit den automatischen verbesserungen wirds heller und rauschiger, manuell verstellen bringt irgendwie auch nicht viel.
was mache ich falsch? an welchen reglern sollte man bei solchen bildern drehen?

Hast du bei der Darstellung des Bildes die Vergrösserung auf 100% gestellt? Den Effekt der Rauschminderung siehst du in DxO erst ab einer Vergrösserung von 75% und mehr.

Bei mir Funktioniert es mit dem Preset "Hohes ISO – Rauschminderung" sehr gut.

Gruss Wolfgang

eddy23

19.03.2011, 12:52

Ja ich habe auf 100 % vergrößert. Obwohl ich gern auch in vollbild Größe gern sehen wurde was verändert wird, aber das geht wohl mit klick auf die Bildfläche(?). Würde gern wissen an welchen reglern ich drehen und schieben muss, damit das bild halbwegs entrauscht wird. Oder geht das nur mit oben genannten Programmen(die ich noch nich hab)? Die screenshots werde ich mir am pc genauer anschauen.

die dng konnte ich bislang nicht zur Verfügung stellen da die neuste cameraraw version von Adobe sich bei mir nicht installieren lässt :?

Danke noch mal an alle die sich meines problems angenommen haben.

minfox

20.03.2011, 14:39

Hallo,
könntest Du doch: AdobeDNGConverter 6.3 runterladen, installieren und RAW in DNG konvertieren. Die DNG-Datei kann dann mit früheren Versionen von ACR geöffnet werden. Zumindest funktioniert das mit der Alpha 900 und deren RAW-Dateien so. Ich verwende im übrigen noch ACR2.4, also sollte 6.1 das locker schaffen;)
VG,
Vampyre

Danke für den Tipp. Ich werde es probieren, wenn ich etwas mehr Zeit habe.

Wolfipic

25.03.2011, 19:30

Schritt 1: Farbrauschen mit DxO reduzieren

ARW in DxO öffnen und in die Projektleiste ziehen
Zum Fenster bearbeiten wechseln
Unter Presets, Auswahl auf „keine Korrektur“ setzen
Unter Paletten muss „Details“ aktiviert sein
Abbildung auf 100% stellen, nötig weil alle Vorgänge unter Details auf Pixelebene geschehen
Als Bildausschnitt die rechte untere Ecke wählen. Dort sind sowohl helle als auch dunkle Partien und mit der Waldpartie auch feine Strukturen vorhanden
Unter RAW Rauschen alle Regler nach links schieben (Wert 0), so sehen wir das Ausgangsbild
Farbigkeit auf den Wert 1 erhöhen und nach kurzer Zeit sind die roten und blauen Fehlpixel verschwunden. Übrig bleiben noch einige Hotpixel (sehr helle Punkte), um diese in DxO zu reduzieren habe ich leider nur eine wenig zufriedenstellende Möglichkeit gefunden

Zum Ausprobieren doch noch kurz erwähnt:

Unter Unscharfmaskierung, Intensität ganz nach links Wert -100, Radius auf 1.0 und Schwellwert auf 4. Damit wird ein Weichzeichnungseffekt erreicht aber damit leidet auch die Schärfe des Bildes

Wer das nicht mag bzw. die Nachbearbeitung in Photoshop Elements bevorzugt deaktiviert die Option Unscharfmaskierung und entwickelt so das Bild.
Als Ausgabeeinstellung habe ich JPEG mit der Qualität 100 gewählt

Schritt 2: Hotpixel in Photoshop Elements reduzieren

Laden des entwickelten Bildes. Anzeige auf Tatsächliche Pixel (100%) einstellen. Ausschnitt wie oben erwähnt auswählen.
Hintergrundebene duplizieren (Strg J) zwei mal. Wir haben zuunterst die Ebene Hintergrund, darüber Ebene 1 und zuoberst die Ebene 1 Kopie
Die Ebene 1 Kopie ist aktiv. Über Menü Filter, Sonstige Filter, Hochpass... aufrufen. Radius auf 1.0 setzen und mit OK bestätigen.
Wir haben nun eine graue Fläche mit vereinzelten helleren Partien. Nun verändern wir den Modus der Ebene von Normal auf Ineinanderkopieren. Durch Ein- Ausschalten der Ebene (Auge) sehen wir den Effekt der Kantenschärfung (meine Lieblingsmethode um Bilder zu schärfen). Um den kommenden Effekt besser zu kontrollieren schalten wir die Ebene aus
Nun aktivieren wir die darunterliegende Ebene 1. Wähle Menü Filter, Weichzeichnungsfilter, Gaußscher Weichzeichner... Radius auf 1.5 setzen und mit OK bestätigen
Um die Schärfe des Bildes zu verbessern ändern wir den Modus dieser Ebene von Normal auf Dunklere Farbe
Wenn wir jetzt die Ebene 1 Kopie wieder einschalten, ist die Schärfe mit dem ursprünglichen Bild durchaus vergleichbar
Die vereinzelt übrig gebliebenen hellen Flecken können noch mit dem Bereichsreparatur-Pinsel Grösse 13px auf der Ebene 1 weggetupft werden

Mein Betrag ist ein wenig lang geworden, hoffe aber nachvollziehbar.

http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/6/Vergleich_5.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=122815)
Vergleich Vorher/Nachher

Wolfgang

Reisefoto

25.06.2011, 18:45

Um Hotpixel zu beseitigen, gibt es einen ganz einfachen Weg: Man schaltet die Langzeit-Rauschminderung der Kamera ein. Verluste wie bei der hohe ISO RM gibt es nicht, da hier lediglich ein Dunkelbildabzug gemacht wird. Wupp sind alle Hotpixel verschwunden.