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Alt 30.05.2009, 09:38   #1
A.K.B.
 
 
Registriert seit: 04.12.2007
Ort: München
Beiträge: 214
spyder 3 pro

taugt er was ???
Ich hatte mal vor 3 Jahren einen Spyder ( express oder so .....) , aber nach dem ersten Versuch war mein Bildschirm ROSA Dauerte etwas bis wir ihn wieder normalisierten .
Ist der spyder 3 pro besser,sprich einfacher zu bedienen ????
__________________
Grüße A.K.B.

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/663437
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Alt 30.05.2009, 10:21   #2
Giovanni
 
 
Registriert seit: 20.10.2006
Ort: Nordwürttemberg
Beiträge: 4.508
Zitat:
Zitat von A.K.B. Beitrag anzeigen
taugt er was ???
Ich hatte mal vor 3 Jahren einen Spyder ( express oder so .....) , aber nach dem ersten Versuch war mein Bildschirm ROSA Dauerte etwas bis wir ihn wieder normalisierten .
Ist der spyder 3 pro besser,sprich einfacher zu bedienen ????
Einfach zu bedienen ist er, aber das Gerät ist bei mir unfähig, zwei unterschiedliche Displays mit gleichen Vorgaben so zu kalibrieren, dass anschließend beide gleich aussehen. Offenbar sieht es etwas völlig Anderes, als was mein Auge sieht.

Für mich ein totaler Fehlkauf.
Giovanni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2009, 10:52   #3
A.K.B.

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 04.12.2007
Ort: München
Beiträge: 214
Zitat:
Zitat von Giovanni Beitrag anzeigen
Einfach zu bedienen ist er, aber das Gerät ist bei mir unfähig, zwei unterschiedliche Displays mit gleichen Vorgaben so zu kalibrieren, dass anschließend beide gleich aussehen. Offenbar sieht es etwas völlig Anderes, als was mein Auge sieht.

Für mich ein totaler Fehlkauf.
danke , ich möchte damit nur meinen PC - Bildschirm kalibrieren ( Sony ) .
Gibt es was anderes ????
__________________
Grüße A.K.B.

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Alt 30.05.2009, 11:17   #4
fallobst
 
 
Registriert seit: 03.03.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 1.795
Der Spyder 3 Pro ist gegenüber dem Spyder2 Express deutlich verbessert.
Die Sensorfläche und Messgenauigkeit sind deutlich besser.
Zur Ehrenrettung bei den schlechten Ergebnissen bei Giovanni müsste man schon wissen wie unterschiedlich beide Monitor sind hinsichtlich Leuchtstärke, Paneeltyp usw. Diese Colorimeter mit Kalibrierung sind kein Zaubermittel, sie verbessern nur.
Farbtreue und Farbmanagement überhaupt sind aufwendige Angelegenheiten.
Ich habe den Spyder3 Pro.
Wenn ich es mal ganz ketzerisch sagen soll, dann ist für die meisten Fälle und Anforderungen eine Einstellung nach visuellem Empfinden ausreichend.
Die Farblabore bringen noch genug Unterschiede wieder rein und die Monitore der anderen Empfänger deiner Fotos sind wohl auch wieder farblich anders.

Darum: Ein farblich ausgewogen gestaltetes Foto zum Printen geben mit der Massgabe keine Filter anzuwenden und mit dem Ausdruck in 20x30 vor sich den Monitor einstellen.
Verfechter des genauen Farbmanagement werden diesen Rat schnell verreissen, aber bei mir waren die Unterschiede nach dem Kalibrieren so gering, dass ich mich manchmal gefragt habe, ob das Geld dafür notwendig war.
Ich hätte es lieber für einen neuen EIZO zurück legen sollen.

Es grüßt Matthias
fallobst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2009, 11:48   #5
Giovanni
 
 
Registriert seit: 20.10.2006
Ort: Nordwürttemberg
Beiträge: 4.508
Zitat:
Zitat von fallobst Beitrag anzeigen
Zur Ehrenrettung bei den schlechten Ergebnissen bei Giovanni müsste man schon wissen wie unterschiedlich beide Monitor sind hinsichtlich Leuchtstärke, Paneeltyp usw.
Natürlich sind sie unterschiedlich. Aber wozu ist ein Colorimeter für Displays da, wenn nicht dazu, unterschiedliche Displays zu einer visuell gleichen Wiedergabe zu bewegen? Die Ehre des Geräts lässt sich so nicht retten.

Manuelle Abstimmung mit Software-Tools wie dem zunächst primitiv erscheinenden "SuperCal" (http://bergdesign.com/supercal/) bringt bei mir bessere Ergebnisse! Im Moment nutze ich aber den Spyder 3 Pro weiter, aus zwei Gründen:
  • Die Anwendung ist bequemer.
  • Wenn ich Bilder weitergebe, kann ich mich darauf berufen, dass ich mit einem Tool kalibriert habe, das "Standard" ist - Kalibrierungen mit Software-Tools nimmt allgemein keiner ernst, selbst wenn sie besser sind.
Giovanni ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.05.2009, 12:04   #6
guenter_w
 
 
Registriert seit: 31.10.2003
Ort: Talheim
Beiträge: 4.408
Zitat:
Zitat von Giovanni Beitrag anzeigen
Natürlich sind sie unterschiedlich. Aber wozu ist ein Colorimeter für Displays da, wenn nicht dazu, unterschiedliche Displays zu einer visuell gleichen Wiedergabe zu bewegen? Die Ehre des Geräts lässt sich so nicht retten.
Das liegt in erster Linie an der Monitorverwaltung vonWindows bzw. der Ansteuerung der Grafikkarte(n) und hatte mit dem Colorimeter gar nichts zu tun. Das hat mit Geräteehre nichts zu tun, sondern mit der Bereitschaft, sich mit der Materie zu beschäftigen...
__________________
"Ansonsten ist das Bild für meine Begriffe recht optimal!"
guenter_w ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2009, 12:14   #7
baerlichkeit
 
 
Registriert seit: 03.11.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 11.088
Also bei mir funktioniert die Kalibrierung zweier verschiedener TFTs mit Spyder3 gut. Aber auch mit so einem Teil wird man nie 100%ige Übereinstimmung schaffen, wahrscheinlich geht das nichtmal bei zwei gleichen Monitoren.

Aber, ich bin nichtsdestotrotz zufrieden!
Wichtig, die Monitore müssen eindeutige Namen tragen (Treiber installieren!) sonst kommt Windows bzw. die Kalibrierungssoftware gar nicht klar und würfelt gerne auch mal alles durcheinander

Viele Grüße
Andreas
__________________
abgedunkelt.de
baerlichkeit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2009, 12:55   #8
Giovanni
 
 
Registriert seit: 20.10.2006
Ort: Nordwürttemberg
Beiträge: 4.508
Zitat:
Zitat von guenter_w Beitrag anzeigen
Das liegt in erster Linie an der Monitorverwaltung vonWindows bzw. der Ansteuerung der Grafikkarte(n) und hatte mit dem Colorimeter gar nichts zu tun. Das hat mit Geräteehre nichts zu tun, sondern mit der Bereitschaft, sich mit der Materie zu beschäftigen...
Nein. Ich benutze gar kein Windows und beide Displays hängen am selben Grafikchip.

Außerdem: Die "Ansteuerung der Grafikkarten" hier ins Feld zu führen ist Quatsch. Das Colorimeter misst schließlich optisch vor dem Display - der gesamte Pfad einschließlich der Grafikkarte ist in die Profilierung eingeschlossen.

Die unterschiedliche Farbwiedergabe nach Kalibrierung (natürlich unter Verwendung der dabei ermittelten Profile) erkläre ich mir momentan damit, dass die spektralen Empfindlichkeitskurven des Spyder von denen der menschlichen Augen abweichen. Durch die unterschiedliche Spektralverteilung bei unterschiedlichen Beleuchtungstechnologien und deren Varianten (CCFL, LED, auch CRT-Monitore waren darunter) kommt es deshalb zu Ergebnissen, die für den Spyder gleich "aussehen", für das menschliche Auge aber nicht.

Deine Bemerkung über "die Bereitschaft, sich mit der Materie zu beschäftigen" ist kindisch.

Gruß

Johannes
Giovanni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2009, 13:20   #9
Ditmar
 
 
Registriert seit: 28.09.2003
Ort: D 10557 Berlin Moabit
Beiträge: 16.956
Hi Johannes,
hier ist garnichts kindisch, ich nutze den Spyder 3Pro auch, eine Grafikkarte 2 Monitore, und es gibt wenn ich beide betrachte nur einen zu vernachlässigen wirklich sehr kleinen Unterschied (Leuchtkraft), der für mich auf das alter (FS 19" ca. 5 Jahre) des zurück zu führen ist, auch wenn Er wie mein EIZO2441W ein PVA- Panel besitzt.
Und wenn der zweite auch ein 2441 wäre, bin ich mir sicher das dieses nicht mehr auftreten würde, kann ich aber im Moment nicht austesten.
__________________
mit einem Gruß von einem Dithmarscher aus dem Zentrum Berlins (Moabit)
Ditmar
Ditmar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2009, 13:23   #10
baerlichkeit
 
 
Registriert seit: 03.11.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 11.088
Hallo Johannes, ich gehe davon aus, dass du einen Mac nutzt? Ich habe schon öfters gelesen, dass die Spyder-Software nicht das gelbe vom Ei für den Mac ist...
Ansonsten kenne ich mich zu wenig mit dem System aus, um darüber zu urteilen oder Tips geben zu können. Unter Windows läuft es jedenfalls
__________________
abgedunkelt.de
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