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Alt 05.02.2021, 20:14   #1
sascha_mr22
 
 
Registriert seit: 28.06.2007
Ort: Freiberg
Beiträge: 338
RAW und APS-c Modus

Hallo in die Runde,
da ich keine Vollformatkamera besitze um es auszuprobieren, bin ich auf folgende Frage gestoßen. Wenn ich bei einer z.B. A7r iv den APS-C Modus einschalte, weil ich ein leichtes Teleobjektiv z.B. das 70-350mm nutzen möchte, dann hätte ich immer noch die Auflösung des Sensors meiner A6500. Bekomme ich dann nur jpg oder kann die Kamera diesen Teil des Sensors in RAW abspeichern? Und wie verhält sich die Bildqualität (Bildrauschen) im Vergleich von A7r iv in APS-c Modus gegen A6500?
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Viele Grüße
Sascha
sascha_mr22 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 05.02.2021, 20:19   #2
Windbreaker
 
 
Registriert seit: 01.11.2010
Ort: Vörstetten
Beiträge: 6.576
Klar wird auch das APS-C Bild als gespeichert.

RAuschen hat mich bisher nicht interessiert weil da bei den Sonys für mich inzwischen nicht mehr relevant ist.
Windbreaker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2021, 20:47   #3
ayreon
 
 
Registriert seit: 23.06.2004
Ort: Rosenheim
Beiträge: 1.385
Ja, wird auch in RAW abgespeichert.
Du hast generell aber keine Rauschverbesserung da einfach nur ein Teil der Pixel ausgelesen wird, es werdn aber keine Pixel "zusammengeschaltet"
Bei einer ähnlichen Pixelgröße dürfte die A7rIV nur unwesentlich besser als die A6500 in High ISO sein
ayreon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2021, 17:07   #4
skewcrap
 
 
Registriert seit: 20.12.2015
Beiträge: 1.414
Bildrauschen ist quasi identisch. Wieso solltest du da einen Vorteil haben? Einen Vorteil holst du dir nur, wenn du für den gleichen Bildausschnitt eine grössere Sensorfläche nutzen kannst. Also z.B. 100mm an APS-C und 150mm an Vollformat. Dann hast du den gleichen Bildausschnitt, bei Vollformat ist die Sensorfläche viel grösser und dementsprechend hast du weniger Rauschen. Das stimmt aber natürlich nur bei gleicher Auflösung.

Die A7RIV beinhaltet quasi noch eine APS-C Kamera, allderdings zum 3-fachen Preis!
skewcrap ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2021, 17:25   #5
ingoKober
 
 
Registriert seit: 14.06.2005
Ort: 64521 Groß-Gerau
Beiträge: 11.123
Na ja, bei gleicher Ausgabegröße vergrößerst Du aus APS-C mehr, als aus Vollformat. Daher rauscht das APS-C Bild von der RIV unter solchen Bedingungen etwas mehr als ungecropped.
Merkt man in der Praxis aber eigentlich gar nicht.

Viele Grüße

Ingo
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Viele Grüße

Ingo
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Kober? Ach der mit den Viechern!
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Alt 06.02.2021, 17:40   #6
vidalber
 
 
Registriert seit: 02.01.2019
Beiträge: 44
Zitat:
Zitat von sascha_mr22 Beitrag anzeigen
Hallo in die Runde,
Und wie verhält sich die Bildqualität (Bildrauschen) im Vergleich von A7r iv in APS-c Modus gegen A6500?
Ähnliche Pixelzahl (26 vs 24) aber verschiedene Sensoren. Ich glaube nicht, dass es einen relevanter Unterschied geben wird.
vidalber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2021, 19:50   #7
fritzenm
 
 
Registriert seit: 03.11.2014
Beiträge: 1.557
Vermutlich hatte ich es schon einmal irgendwo angemerkt: ich habe den APS-C-RAW-Modus schon recht häufig verwendet, eigentlich seit der A99, denn ab dieser wurde dann auch das Sucherbild entsprechend angepasst (anders als A850/900, als man anhand dünner Markierungen im Sucher die APS-C-Grösse mehr raten musste, als sehen konnte).

Die Einsatzzwecke waren folgende: 1) Z.B. im Wildlife, wenn ich wg. Fluchtdistanz das Motiv ohnehin nicht so gross aufs Bild bekommen hätte, also den "Überstand" später croppen würde. Damit brauchte ich nicht 24MP, bzw. 42MP bei der A99II aufzunehmen, zu speichern, zu sichern, wenn sich das Motiv im APS-C Bereich (also 10,8MP bzw. 18MP) befindet. Der Nebeneffekt ist, dass beim Umschalten die Abdeckung des Fotos mit AF-Punkten besser war und sich durch die vergrösserte Ansicht die AF-Punkte besser auf dem Motiv platzieren liessen.

2) Im Sport, wenn für den beabsichtigten Verwendungszweck 10,8MP bzw. 18MP vollständig aussreichend war, was sich bei 2k-5k Fotos während eines Events schon recht spürbar auf die Datenmenge ausgewirkt hat.
fritzenm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2021, 20:48   #8
Polly322
 
 
Registriert seit: 07.09.2017
Ort: südwestliches Emsland
Beiträge: 320
Alpha SLT 99 II

Hallo Sasch

In den Augenblick wo du das APS-C Objektiv : 70-350mm an einer A7RIV anschließt verringert sich die Auflösung auf 26,14MP.
In APS-C Modus verringert sich die Auflösung dann auf 11,21MP.

Bei meine A99II lässt sich das Bild in RAW abspeichern, dann wir das mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit auch bei der A7RIV so seien.

Verbleibe mit schönen Bildern, Polly322

Korrektur

Sorry,
Ich hatte einem Test mit eine Lampe gemacht und hatte die Vignettierung in Vollformat nicht bemerkt.

Es ist wie es @skewcrap richtig bemerkt hat, der Crop Faktor wirkt nur einmal, die Auflösung bleibt also bei 26,14MP.

Du hast die Wahl eines Kreisrunden Motives mit Randlichtabfall bei 61MP oder die Kamera beschneidet das Motiv passend. (Siehe die beiden untern Bilder)

Verbleibe mit schönen Bildern, Polly322

Geändert von Polly322 (07.02.2021 um 00:43 Uhr)
Polly322 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2021, 20:55   #9
Windbreaker
 
 
Registriert seit: 01.11.2010
Ort: Vörstetten
Beiträge: 6.576
Zitat:
Zitat von Polly322 Beitrag anzeigen
Hallo Sasch

In den Augenblick wo du das APS-C Objektiv : 70-350mm an einer A7RIV anschließt verringert sich die Auflösung auf 26,14MP.
In APS-C Modus......
.... kannst du nur einmal schalten und das macht die kamera durch den Anschluss des Objektivs automatisch.
Windbreaker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2021, 22:07   #10
sascha_mr22

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 28.06.2007
Ort: Freiberg
Beiträge: 338
Guten Abend ,
vielen Dank für eure Antworten. Also bekomme ich beim Anschluß des 70 350mm Objektiv an eine A7r IV exakt die gleiche Bildqualität in RAW geliefert wie an der A6500, Richtig?
Ich überlege mir in nächster Zeit auf KB-Format zu wechseln ohne den Crop der A6500 zu verlieren, deshalb habe ich die die A7r IV in betracht gezogen. Ich fotografiere oft Wildlife, Makro und der Rest ist Familie, alles als Hobby. Aber sie Ansprüche wachsen mit der Zeit. Auf das 70 350mm würde ich ungern verzichten, da es zum wandern sehr leicht und klein bei sehr guter Bildqualität ist. Sonst besitze ich noch das 50/1,8 90/2,8 Makro und das 200 600mm als KB-Linse. Mit diesen sollte die A7r IV sehr gut zurecht kommen, hoffe ich. Meine letzte KB-Kamera war eine CANON EOS100, schon eine Weile her
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Viele Grüße
Sascha
sascha_mr22 ist offline   Mit Zitat antworten
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