[wiseguy]

Zitat von mrrondi

Kein greifbaren Vorteile ?

Also wenn für dich Preis, Grösse und Gewicht keine Argumente sind ist doch auch keine Problem. Zieh du weiter los mit deinem Rucksack zum Fotografieren.
Die anderen werden ihn wohl diesen nicht brauchen ;-)

Kennst du ein vergleichbares Kamerasystem wie SONY A7 Serie ?

Wie gesagt, Sony hat da sehr geschickt Alleinstellungsmerkmale erkannt und zu einem neuen Segment zusammengefasst und steht darin natürlich ohne Mitbewerber da - bisher. Aber wie viel realer Mehrwert bleibt denn noch unter dem Strich, wenn man sich das nüchtern und kritisch hinterfragt? Die Bodies + Objektive sind etwas kompakter, etwas leichter (was nicht mal zwingend ein Vorteil ist), dementsprechend schleppt man etwas kleinere Taschen/Rucksäcke mit 500-1000gr weniger Gesamtgewicht herum. Wo bleibt da unterm Strich ein realer Mehrwert über? Was genau bringt mir das?

Der FF-Vorteil wird sogar durch die lichtschwachen Linsen sogar ein Stück weit ausgehebelt.

Ganz nüchtern betrachtet, ohne durch zugegenermaßen geschickte Marketingpsychologie eingefärbte Denkweisen, bleibt nicht mehr viel an realem Mehrwert. Die Nutzer aber spüren das gute und bestätigende Gefühl, auf ein Zukunftskonzept gesetzt zu haben, sich also "richtig" entschieden zu haben, was durch den künstlichen E-Mount Hype nochmal angefacht wird, und versuchen damit auch andere "anzustecken" oder vereinzelt gar zu missionieren.

[dey]

Zitat von wwjdo?

Wenn es nur um Größe und Gewicht geht, was ja dein Hauptkriterien zu sein scheinen,
jede Menge.

Bei Fuji X gleicht man z.B. mit hochlichtstarken FB den Freistellungsnachteil aus.

Du siehst das zu schwarz/weiss.
a) Die A7 kann kompakt und leicht sein.
b) Sie kann auch extrem lichtstark sein mit A7s und FE55/1,8.
c) Sie kann höchst auflösend sein mit A7r und FE55/1,8 oder Loxia.
d) Sie kann hervorragende alte Objektive adaptieren.

Nur eben nicht alles gleichzeitig.
- A99, Dxxx kann a) und d) nicht
- A77 kann a) kaum und b) - d) nicht
- Fuji, Oly können b) und c) nicht

[dey]

Zitat von wiseguy

Wie gesagt,

du wiederholst dich ohne auch nur ein neues haltbares Argument zu bringen.

und versuchen damit auch andere "anzustecken" oder vereinzelt gar zu missionieren.

Den Schuh kannst du dir selbst anziehen.

Siehe auch mein Beitrag zuvor.

[wwjdo?]

Zitat von dey

Du siehst das zu schwarz/weiss.
a) Die A7 kann kompakt und leicht sein.
b) Sie kann auch extrem lichtstark sein mit A7s und FE55/1,8.
c) Sie kann höchst auflösend sein mit A7r und FE55/1,8 oder Loxia.
d) Sie kann hervorragende alte Objektive adaptieren.

Nur eben nicht alles gleichzeitig.
- A99, Dxxx kann a) und d) nicht
- A77 kann a) kaum und b) - d) nicht
- Fuji, Oly können b) und c) nicht

Fuji kann b natürlich auch! 56mm 1.2 heißt z.B. das Zauberwort.

Und damit du auch wieder mehr grau siehst, mach mal ne Liste auf,
was E Mount nicht kann bzw. andere besser können.

[dey]

Zitat von wwjdo?

Fuji kann b natürlich auch! 56mm 1.2 heißt z.B. das Zauberwort.

OK

Und damit du auch wieder mehr grau siehst, mach mal ne Liste auf,
was E Mount nicht kann bzw. andere besser können.

Wann und wo habe ich behauptet, dass E-Mount alles toll und richtig macht.
Es geht hier aktuell einzig und allein darum inwieweit FE-Mount bei kompakt und lichtstark mogelt.

Thema AF und Ergonomie habe ich bereits benannt.

Wer die Kompaktheit der spiegellosen Systeme nicht sinnvoll einsetzen kann, der wird noch warten müssen. Natur- und Tierfotografen sollte das nicht betreffen, da hier ja ein Stativ helfen kann. Aber Sport und Action geht weder vom AF noch von der Ergonomie her. Ob eine A7 II (mit/ ohne BG) mit FE70200 für eine Stunde angenehme zu nutzen, weiss ich nicht.

[heischu]

Zitat von mrrondi

Sorrry .. irgendwie schrammst du mit allen deinen Argumenten voll am Thema vorbei und dir fehlt auch ein wenig das Verständnis für Technik und Fortschritt.

Stimmt, für dich sind A58 + Kit auch gleichzusetzen mit A77 + SAL 1650.

Ich vergaß den (deinen) technischen Fortschritt einzurechnen.

Was das Thema betrifft, das seid ihr mit Gewicht und Größe aber schon sowas von OT...

[leonsecure]

Zitat von heischu

Stimmt, für dich sind A58 + Kit auch gleichzusetzen mit A77 + SAL 1650.

Ich vergaß den (deinen) technischen Fortschritt einzurechnen.

Was das Thema betrifft, das seid ihr mit Gewicht und Größe aber schon sowas von OT...

Ich wollte da nichts gleichsetzen oder vergleichen. Ich hab nur ein reales Beispiel aus meinem Alltag gegeben, dass das Gewicht von Kamera+Objektiv durchaus eine Rolle spielt. Das wurde nämlich negiert.

[wwjdo?]

Zitat von dey

du wiederholst dich ohne auch nur ein neues haltbares Argument zu bringen.

Den Schuh kannst du dir selbst anziehen.

Siehe auch mein Beitrag zuvor.

Weiß gar nicht, warum du auf seine Beiträge so spitz reagierst.

Im Grunde genommen finde ich seine Sichtweise nachvollziehbar - und zum Teil ist die
Marketingstrategie von Sony ja auch aufgegangen.

Mich nervt das aber auch ein wenig, dass über das Forum immer wieder solche Wellen hereinschwappen.
Vorgestern war es das Forentele, das jeder haben musste, dann das neue Forentele, dann die A77, dann die A99, dann E, dann E und nochmal E.

Wer hat noch ein Forentele? Wer hat noch eine A99? Wie viel Freds gab es in letzter Zeit, in denen folgende Fragen sinngemäß aufgeworfen wurden: soll ich meine A99 verkaufen und die A7 holen?

Ich habe nichts gegen E-Mount. Von mir aus kann Sony auch 10 A7-XY Bodys bringen, von denen manche noch 20 Gramm leichter sind als die anderen.

Was ich aber weiter will, sind griffige Gehäuse mit schnellem AF, an die sämtliche A-Mount Linsen problemlos passen!

[heischu]

Zitat von leonsecure

Ich wollte da nichts gleichsetzen oder vergleichen. Ich hab nur ein reales Beispiel aus meinem Alltag gegeben, dass das Gewicht von Kamera+Objektiv durchaus eine Rolle spielt. Das wurde nämlich negiert.

Das ist ja soweit auch völlig ok.
Nur es wird doch einen Grund gegeben haben, das er sich für eine Lichtstarke Optik und Semi-Pro APS-C Cam entschieden hat...

[leonsecure]

Zitat von heischu

Das ist ja soweit auch völlig ok.
Nur es wird doch einen Grund gegeben haben, das er sich für eine Lichtstarke Optik und Semi-Pro APS-C Cam entschieden hat...

Klar und ich hätte auch die 77(ii)+1650, wenn ich die Kohle übrig hätte. Trotzdem ist es ein Vorteil, wenn ein Set leichter ist. Jeder hat halt seine eigene Prioritäten.