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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Studiofotografie und Studiotechnik » Welche Blitzanlage für Anfänger?
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Alt 24.11.2009, 19:19   #21
Kentucky
 
 
Registriert seit: 04.01.2009
Beiträge: 3
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
kein Mensch hat hier teures Profizeuchs empfohlen...
das wäre die Preislage bei Bron oder Briese
Nun es war immerhin von Equipment über 500 Euro die Rede.

Zitat:
und das Billigzeuchs hat eben massive Nachteile.....
wie elektrische Belastung, Verdrahtung....Prüfsiegel TÜV/GS
Kann man so pauschal einfach nicht seriös behaupten. Sorry, echt nicht.

Zitat:
vor allem aber diese dazu gelieferten "Lichtformer" die ihren Namen zu unrecht tragen
....soll heißen es sind....Streulichtformer...nix sonst
Ein simpler weißer Regenschim für 2,99 Euro macht seinen Dienst genausogut wie einer aus
dem Fotofachgeschäft für 59,99 Euro. Und natürlich ist es primär die Aufgabe eines Diffusors,
das punktförmige Licht der Blitzröhre auf eine möglichst große Abstrahlfläche zu
verteilen, damit es keine harten Schatten gibt. Die teuren Softboxen machen da auch nichts anderes,
als man mit jedem beliebigen Stück weißen Stoff genausogut hinbekommen kann. Mach mal
eine Softbox auf. Da ist nichts drin, was mehr als 20 Euro wert wäre und/oder nicht selbst
mit allereinfachsten Mitteln gebastelt werden könnte. Da steckt auch keine großartige Phantasie
oder Ingenieursleistung drin, sondern nur ein stoffbespannter Rahmen und vielleicht noch
ein zweiter innen. Da wird auch nicht wirklich Licht 'geformt'. Das klingt halt nur besser.

Teure Bouncingcards leisten nicht wesentlich mehr als ein Stück weißer Pappe vom Schuhkarton
und den teuren Reflektoren aus dem Fotofachgeschäft stehen die Alubeschichteten Styroporplatten
aus dem Baumarkt in nichts nach. Na ja - außer daß sie weniger Eindruck bei den Kunden,
bzw. Modells schinden.

Und wenn man sich etwas Mühe beim Basteln gibt, hat man auch keine unförmigen Reflexe
in den Augen. In diesem Punkt sind die quadratischen oder rechteckigen Softboxen so manchen
Bastellösungen sogar unterlegen.

Zitat:
ein richtiger Bohrhammer kostet auch immer noch über 600-1000...
und ja den von Lialdi für 60 Piepen kannst du in der Pfeife rauchen...
Wie gesagt kannst Du das so pauschal nicht behaupten.
Es stimmt einfach nicht. Und warum haben in diesem Forum nicht alle Teilnehmer eine A900?
Es kommt eben immer darauf an, was man sich leisten kann oder will und was man für sein
Geld erwartet. Wer immer den teuersten Bohrhammer kauft weil er meint, der müsse ja der Beste
sein, macht meiner Meinung nach einiges falsch und ist vor allem bald pleite.

Zitat:
also wer Licht will...wird zahlen müssen
Stimmt eben nicht. Und ich finde es eben jammerschade, daß sowas immer wieder behauptet
wird. Es stimmt einfach nicht. Überdies würde Deine Behauptung bedeuten, daß die ganze
Strobist-Philosophie falsch wäre und keine brauchbaren Ergebnisse liefern könne. Aber zum
Glück gibt es ja genug Gegenbeweise im Netz:

<http://www.google.de/search?q=strobist>

Kentucky
Kentucky ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 24.11.2009, 19:33   #22
Kentucky
 
 
Registriert seit: 04.01.2009
Beiträge: 3
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
Lichtformer selbst bauen...
Moin
wenn es sooo einfach wäre, hätten schon ganz Fotografengenerationen es gemacht
Es ist so einfach und deshalb haben es ganze Fotografengenerationen schon so gemacht.
Der Irrglaube, nur mit teuren Markenpodukten könne man auch gute Ergebnisse erzielen,
ist - glaube ich - eine ziemlich junge und fehlgeleitete Erscheinung.

Meiner Meinung nach macht ein Könner (damit meine ich nicht mich) auch mit einer selbstgebastelten
Lochkamera spektakuläre Fotos. Na ja, man könnte auf den Pappkarton ja Hasselblad draufschreiben.
Für die Mädels... am Set...

Kentucky
Kentucky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.11.2009, 19:47   #23
rhamsis
 
 
Registriert seit: 19.11.2005
Ort: Westoverledingen
Beiträge: 418
Also irgendwie haben alle ein bisschen Recht.

Ich arbeite mit allen Varianten:

2 Systemblitze auf 15 Euro Stativen, daran mit Leimklemmen (0,50 Euro) befestigte weiße Schirme aus Werbemittelkatalog, Auslösung und automatische Steuerung durch den internen Blitz der Kamera.

2-3 alte Blitze (Minolta 4000 AF, die kann man so schön runterregeln, modifiziert durch Blockierung der Light-Taste = keine Selbstabschaltung mehr) Auslösung durch China-Servoblitzauslöser, Blitz an Kamera auf Manuell und 1/16 Leistung, Blitzen direkt oder über Reflektor (z.B. Styroporplatte aus Baumarkt oder die weißen Regenschirme)

2 Studioblitze mit 1,60 m Softboxen, Kamera und Blitze manuell eingestellt (wie üblich beim Studioblitzen) interner Blitz (wieder auf Manuell und 1/16 Leistung) oder per Synchronkabel auslösen. Irgenwann mal zusätzlich Funkauslöser, weil der "eleganter" in der Handhabung ist.

Fotografie ist Inspiration, Transpiration und Improvisation.
Alles ist besser als mit Aufsteckblitz direkt ins Gesicht geblitzt.

Gruß
Jürgen
rhamsis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.11.2009, 20:59   #24
Zaar
 
 
Registriert seit: 05.11.2004
Beiträge: 2.195
Hallo zusammen,

ich nehme an, gpos Aussagen beziehen sich vor allem immer noch auf das "indoor und outdoor". Wenn man draußen mit einem Billig-Blitz (Strobist) und einem Lichtformer, in dem irgendwie die gestreuten ohnehin spärlichen Lumen möglichst auf eine riesige Fläche projeziert werden, gegen die Sonne antritt, spätestens dann merkt man, dass die Lichtausbeute einer solchen Kombi sicher nicht so pralle ist

Trotzdem hat die Strobist-Philosophie (vor allem indoor) sicher ihre Berechtigung bei hobbyisten-typischer klammer Finanzlage (darum mein China-Post im Café d`image ). Da geht schon was. Man muss auch m.E. zum Üben nicht sofort mit vierstelligen Beträgen hantieren.

Gruß,
Markus
Zaar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.11.2009, 21:14   #25
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Zitat:
Zitat von Kentucky Beitrag anzeigen
Der Irrglaube, nur mit teuren Markenpodukten könne man auch gute Ergebnisse erzielen,
ist - glaube ich - eine ziemlich junge und fehlgeleitete Erscheinung.

Meiner Meinung nach macht ein Könner (damit meine ich nicht mich) auch mit einer selbstgebastelten
Lochkamera spektakuläre Fotos. Na ja, man könnte auf den Pappkarton ja Hasselblad draufschreiben.
Für die Mädels... am Set...

Kentucky
also Kentucky...du redest nun Käse

ich habe mir schon abgewöhnt...alles nur auf HighEndware zu trimmen...
nur deine Vergleiche und Schlüsse daraus entbehren jeder Grundlage

die "junge und fehlgeleitete Erscheinung"...wie bitte soll ich das interpretieren...
ich habe locker 40 Berufsjahre als Studiofotograf hinter mir...
und eben weil es diese Dauerkonflikte gibt zu "was ist gut und was ist besser"...
berichte ich hier aus dem Nähkästchen

***die angesprochene Lichtwanne....baute ich vor 30 Jahren, als es noch keine Windowlights gab...
und als es sie gab, kostet sowas dann +++6.000DM...
meine konstruktion: 1 Tag Arbeit und 300 DM-Piepen...
das hat was mit wirtschaftlicher Logik zu tun...nix mit "jung"

Könner...
ja ich weiß, man sollte sich selber nicht "Könner" nennen,....
aber bei 5stelligen Monatsumsätzen scheinen wohl viele Kunden...
mit meinem "Können" klargekommen zu sein

Können2...
ja richtig wer mit Licht umgehen kanm...macht es auch mit einer Kerze,
oder Lochkamera nur...

auch hier steht Hobbyistenanspruch gegen wirtschaftliche Interesse am Fotografenberuf

ich könnte dir hunderte teilweise sehr luste Geschichten erzählen...
wo mir was kaputt ging, oder ein Gerät nicht zur Hand war und ich das nehmen muste...
was gerade verfügbar war...und...klaro bekommt man dann was hin, nur das ist die Ausnahme und nicht die Regel

Marken...
sind erstmal NICHT teuer, sondern auf den Punkt genau konstruiert,
haben das passende Zubehör, können erweitert werden, gehen nicht ständig kaputt

auch hier wieder, die Wirtschaftlichkeit um die KEINER herum kommt...
meine Anlage hat richtig Kohle gekostet....und hat richtig Kohle eingebracht,
ist NICHT einen Tag ausgefallen und selbst älteste Teile können immer noch zum Höchstpreis verkauft werden...
also wo liegt da (d)ein Problem...alles nur reines Rechenexempel

Lochkamera...
Klar immer tolles Beispiel um blödsinn zu verbreiten...
mein langjäriger Assis,selbst gelernter Fotograf hat sich eine Loch-Pano konstruiert...
ich habe die ganze Entwicklung mitgemacht, seine Negative gescannt und...
von hunderten "Kunstwerken" konnte er gerade mal eines verkaufen...
...aber alle sagen: ...oooh man geil und wissen nicht mal wie es funktioniert
(Links= http://www.pinholepage.de/pc/intro/intro_d.htm )

Zitat:
Stimmt eben nicht. Und ich finde es eben jammerschade, daß sowas immer wieder behauptet
wird. Es stimmt einfach nicht. Überdies würde Deine Behauptung bedeuten, daß die ganze
Strobist-Philosophie falsch wäre und keine brauchbaren Ergebnisse liefern könne. Aber zum
Glück gibt es ja genug Gegenbeweise im Netz: Zitat ende

du bist eingeladen, wenn du mal in der Gegend bist...dann führe ich dir sowas vor

und dieses Strobisten-Blabla...haben nicht die Amis erfunden...
sowas habe ich schon mit den gezeigten Pressunis vor hundert Jahren gemacht nur...
die "jungen wilden" mögen eben lieber exotische engslischsprachige Video anschauen...
wo sie dann nix verstehen....die Hälfte davon ist VooDoo...

also wenn dazu was wissen möchtest...frag mich gerne aber verbreite nicht so einen Käse über angebackene Eier

Schirm für 2,90...Klaro muste ja kommen
Ikea gibt es schon länger als Sony Kameras baut und sei sicher...
auch das ist ne olle kamelle....

man sollte mal MESSEN...was vorn und hinten rein-und rausgeht....
damit relativieren sich die 2,90 dann locker

aber ich gebe dir recht...ein Schüler dem nix rechtes einfällt kann sicher mit Mutters Schirm...
nette Discomäuse fotografieren Blinde Hühner finden auch Körner
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 24.11.2009, 21:37   #26
Kentucky
 
 
Registriert seit: 04.01.2009
Beiträge: 3
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
also Kentucky...du redest nun Käse
Ich stehe zu dem was ich sage. Immer. Überall. Bedingungslos.

Kentucky
Kentucky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.11.2009, 21:37   #27
Zaar
 
 
Registriert seit: 05.11.2004
Beiträge: 2.195
Nix für ungut, gpo, aber das hinkt jetzt doch langsam etwas.

Wir reden hier von Hobbyisten (mich eingeschlosssen). Wir investieren keine fünfstelligen Beträge, weil wir kein return of invesment haben. Wir verdienen mit unserem Hobby in der Regel nicht. Nicht dreistellig, nicht vierstellig und schon gar nicht fünfstellig.

Ergo müssen wir mit Sch* gute Bilder machen (oder es zumindest versuchen) und da gibt es durchaus Ansätze, mit denen das dann und wann geht. Ich werde nicht für das letzte Bißchen Zuverlässigkeit eine mehrfache Summe ausgeben, denn mein Broterwerb hängt nicht davon ab.

Dass sich Hobbyisten mit - aus Deinen Augen - Mist zufrieden geben müssen, ist halt so. Na und? Hauptsache das Ergebnis stimmt (zumindest des öfteren) und wir hatten Spaß dabei (aka "Der Weg ist das Ziel").

Gruß,
Markus
Zaar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.11.2009, 21:48   #28
Kentucky
 
 
Registriert seit: 04.01.2009
Beiträge: 3
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
ich könnte dir hunderte teilweise sehr luste Geschichten erzählen...
wo mir was kaputt ging, oder ein Gerät nicht zur Hand war und ich das nehmen muste...
was gerade verfügbar war
[...]
meine Anlage hat richtig Kohle gekostet....und hat richtig Kohle eingebracht,
ist NICHT einen Tag ausgefallen und selbst älteste Teile können immer noch zum
Höchstpreis verkauft werden...
Du hast also hunderte lustige Geschichten auf Lager wo Dir was kaputt ging, aber
gleichzeitig ist nichts auch nur einen Tag ausgefallen und kann zum Höchstpreis
wieder verkauft werden? Entschuldigung, Du laberst...

Kentucky
Kentucky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.11.2009, 22:18   #29
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Zitat:
Zitat von Kentucky Beitrag anzeigen
Entschuldigung, Du laberst...

Kentucky
ja ja...du laberst...
meine Blitzanlage ist NICHT ausgefallen...

mir hat aber ein Kunde eine Kamera zerstört...
mir hat ein Assi ein Objektiv runterfallen lassen...
usw...

zeigt mir deine Billigergüsse...damit ich weiterlabern kann
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.11.2009, 22:45   #30
Kentucky
 
 
Registriert seit: 04.01.2009
Beiträge: 3
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
zeigt mir deine Billigergüsse...damit ich weiterlabern kann
Mfg gpo
Nen schönen Abend noch!

Kentucky
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