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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Studiofotografie und Studiotechnik » Welche Blitzanlage für Anfänger?
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Alt 19.11.2009, 09:37   #1
FuriosoCybot
 
 
Registriert seit: 03.02.2008
Ort: In der Nähe von Passau
Beiträge: 528
Welche Blitzanlage für Anfänger?

Hallo,

Ich interressiere mich für eine Blitzanlage, die man sowohl Indoor als auch Outdoor betreiben könnte (Also auch Netzunabhängig wäre).
Habe mir jetzt schon ein paar Sets von Walimex und Konsorten angeschaut.
Auf was sollte man da achten.
Wieviel Watt sind sinnvoll. Die fangen so bei 180 an und gehen bis 600.
Hat jemand Erfahrung mit den Batteriepacks von Walimax? Wie lange könnte man mit denen Blitzen oder wie oft?
Bin in der Beziehung echt noch ein Anfänger.
Habt ihr irgendwelche Geheimtipps für mich für eine Komplett Anlage?
Oder auf was man schauen muss.

Danke schon mal
FuriosoCybot ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 20.11.2009, 11:22   #2
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Zitat:
Zitat von FuriosoCybot Beitrag anzeigen
Hallo,

Blitzanlage, die man sowohl Indoor als auch Outdoor betreiben könnte

Danke schon mal
Moin
hier gibt es nicht viele die eine Blitzanlage haben...
in so fern dauerte das etwas

Gleich vorweg...In-undOutdoor....ist NUR TEUER und zwar richtig teuer

anders natürlich für netzbetriebene Geräte/Sets die bei ca 300,- losgehen
( bei outdoor /Akkubetrieben...eine NULL dranhängen...also ab ca.3.000 )

vor allem aber...
ist die Leistung Outdoor/Akku stark eingeschränkt...
soll heißen du bekommst=>Akku....nicht die gleiche WS-Leistung hin...
oder es würde noch teurer und geht in den 5stelligen Bereich

Marken+Labelfirmen+OEM Hersteller....

walli &Co sind Labelfirmen...die Ware kommt aus Fernost...
ist nicht nur äußerlich auf "billig" getrimmt sondern auch innen....bedenklich
so fehlen meist komplett irgendwelche Prüfsiegel...
oder sind gefälscht( wie der GS und TÜV erst kürzlich wieder nachweiste)

Marken....können ähnliches sein denn...
im Zuge der Kostensenkung lassen viele Firmen ihre Sachen dort entwickeln und montieren....

OEM Hersteller wie Multiblitz, Hensel, Elinchrome...um nur einige zu nennen,
liefern bewährte Qualität und...Geräte mit Prüfsiegeln
wobei aus Profisicht..diese drei Hersteller auch nur.....Einstiegsklasse sind
----------------

das heißt nun aber nicht...das man mit diversen Geräten...nicht klarkommen könnte,
wenn einer sich nicht zu blöde anstellt, seine Sachen ordentlich handelt...
kann man damit arbeiten bis...


tja bis...irgendwas, irgendwann...defekt geht, und das kann eben bei den Billigheimern schneller gehen als die lieb ist

diese Sets...
es hört sich immer gut an....wenn bei 300 Piepen ALLES dabei ist nur...
ein Standart-Blitzkopf-Stativ von Manfrotto...kostet eben schon für sich allein...200,-
und die Dinger kippen eben nicht ständig um oder wackeln vor sich hin

auch mitgelieferte Farbfilter, Spotvorsätze und sonstiger Schnickschnack...
ist nur selten wirklich zu gebrauchen....wischt den Hobbyisten gerne Sand in die Augen.

Leistung...
das ultimative Thema und in alle Foren ständig von TotalNoobs diskutiert...
300WS....sind Licht,..... aber ist KEINE Leistung...

Hauptlicht sollte schon bei 500-600 liegen...denn...
große Softboxen schlucken locker bis über 2 Blenden Licht

das heißt...
das man eine Blitzanlage kauft....(kaufen muss) nur für einen Zweck
das Maß der Dinge ist die Raumgröße und die Produkte oder Objekte die man machen will....
dazu kommen die Vorlieben, denn nicht jeder Effekt...läst sich mit WENIG Leistung realisieren

Outdoor....
damit sind so Sachen wie "gegen die Sonne blitzen" gemeint....
das verlangt aber Blitze um die 1.200WS...weil du sonst nicht auf deine Werte kommst

so Fazit...
du hast sicher gemerkt, das bei mir "gewisse Grundlagen" vorhanden sind,
denn Blitzanlagen(Briese) habe ich seit über 40 Jahren...
DU must also deine Wünsche genauer spezifizieren, eingrenzen und auf den Punkt bringen....
dein Budget dazu und was du eigentlich machen willst...
denn Outdoor ist bei mir z.B. auch Industriehalle wo ich schon +10.000WS eingesetzt habe

(dazu Empfehlung...mach einen Blitzworkshop oder gehe mal in ein Mietstsudio...
wo man dir mal die Grundlagen zeigt, Roadshow oder fachausstellung/Händler auch)

also----
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2009, 22:41   #3
FuriosoCybot

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 03.02.2008
Ort: In der Nähe von Passau
Beiträge: 528
Danke schon mal für die Aufsührliche Antwort.

Leider gibt es bei mir in der Nähe keine Workshops oder Mietstudios soweit ich das weiss.

Ich hätte nur einen kleinen Raum zur Verfügung.
Würde gerne ein paar Porträts und Ganzkörperaufnahmen machen.

Im freien, eben um mal was mit Gegenlicht machen zu können.
Oder in der Nacht vor beleuchteten Gebäuden, oder Strassen Portraits.

Kannst du mir vielleicht ein Buch empfehlen wo solche Sachen beschrieben sind, wie man die richtig umsetzt.
Mit meinem Aufsteckblitz werde ich da nicht viel anstellen können, oder?

Mein Budget ist leider nicht so hoch.
Ca. 500 Euro
Danke nochmal.
FuriosoCybot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2009, 23:01   #4
rhamsis
 
 
Registriert seit: 19.11.2005
Ort: Westoverledingen
Beiträge: 418
gpo hat Dir ja schon ausführlich geantwortet.

Bei mir war es so, dass ich zwar auch gerne eine Blitzanlage haben wollte, aber nicht in der Lage und bereit war viel Geld für einen Markennamen und zugegebenermaßen für hohe Qualität zu geben.

Bin dann bei einer Anlage mit 2 x 500 Ws und zwei 160er Softboxen von http://www.venditus.de gelandet. Entspricht in der Qualität wohl denen von Walimax, hat aber zwei kleine aber nicht unwesentliche Unterschiede: die Venditus läßt sich noch weiter runterregeln und die Blitzröhren sind gesteckt, nicht gelötet. Man kann sie also in kleinen Räumen (z.B. wenn ich das Wohnzimmer mal umfunktioniere) so weit runterregeln, dass man die Blende an der Kamera nicht zu weit schließen muss. Die gesteckten Blitzröhren kann man leichter tauschen als die gelöteten. Blitzröhren sind wohl ein Verschleißteil, womit das dann künftig ganz praktisch sein kann.

Bevor ich mit die Anlage dort gekauft habe, hatte ich mich durch einen 30-seitigen Thread in einem Forum gelesen, aber wo ..... ? Vielleicht finde ich das noch wieder, wenn denn einer Lust hat das auch durchzulesen.

Mit der Anlage bin ich ganz zufrieden, bis auf eine nicht korrekt befestige Dose für das Synchronkabel habe ich noch keine Ausfälle gehabt.
Aufbau und Regelung sind ohne Problem. Beim Zusammenstecken der großen Softboxen hätte ich gerne mal zwei Hände mehr. Aber nach dem dritten Mal ging das auch recht schnell und ohne Verrenkungen.
Die Blitzanlage nutze ich auch an anderen Lokations, aber nicht Outdoor. Zum Transport habe ich mir ne mittelgroße Alubox gekauft. Da passt bis auf die Stative alles rein.

Gruß
Jürgen
rhamsis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2009, 23:05   #5
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Moin

na ja...500 ist auch Geld...aber eben nicht für BEIDES

1) du solltest es trennen in
A) Studio
B) Outdoor

2) Studio, kleiner Raum...da geht was um die 300-400...
als Gesamtpaket...

wobei es aber schon damit losgeht...ein Portrait (gut)ausleuchten
als eine ganze Person...was sich in größeren Softboxen breitmacht!

3) Outdoor...
solltest du in der Tat...Systemblitze erstmal probieren denn...
was dir(und anderen) immer fehlt ist die Efahrung ...um ALLES

es gibt deshalb weder von mir als auch in Büchern...das ultimative Set...
da muss sich jeder selbst reinwürgen

2x...besser sogar 3x kleine Blitzer...ein paar billige Softvorsätze...
nd schon kannst du deiner Kreativität freien Lauf lassen!

4) Bücher kenne ich keine...habs selber bei meinem Altmeister gelernt,
Praxis ist ALLES in diesem Fall...
sonst suche mal hier oder ähnlichen Foren nach Videos und "Strobisten" Beiträgen,
da gibt es reichlich und sogar umsonst

----
gehe davon aus....
das Technik einiges kann....aber eben nicht einen Anfänger leicht zu tollen Bildern führen...
egal ob "eTTL" oder "iTTL oder "ADI"...du wirst ganz schnell lernen(müssen) das die meisten Effekte nur...manuell gehen

einfachste Lösung....
hänge die Meßlatte nicht zu hoch...
selbst "gute Fotografen" sind selbst manchmal nach Jahren...noch keine guten Blitzfotografen

und sonst Fragen
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 20.11.2009, 23:10   #6
Theo Marquardt
 
 
Registriert seit: 08.11.2006
Ort: 95032 Hof
Beiträge: 290
Bleib erst einmal ganz ruhig

Guten Abend,

guckst z. B. hier http://www.amazon.de/s/ref=nb_ss_0_1...fix=fotostudio

Mit € 500.- kriegst Du in der Bucht einen Blitz von z. B. Multiblitz, Hensel oder Elinchrome. Wenn Du Glück hast. Ich habe vor etwa vier Wochen einen Multiblitz Profilux 200 praktisch neu für € 299.- incl. Versand geschossen. Das war mein fünfter.

Nur kannst Du damit erst einmal (noch) nichts anfangen: Stative, Kabel, Funkauslöser, Lichtformer, Lee-Folien und und und ... Das geht richtig ins Geld.

Allein ein gescheiter Blitzbelichtungsmesser kostet schon fast Dein ganzes Budget. Und ohne den geht es nicht mit einer Blitzanlage.

Ich würde erst mal ein paar Euro in einen Reflektor investieren. Wenn's etwas mehr sein darf von z. B. California Sunbounce. Ansonsten ein low-cost-no-name-potato-chip-pop-up. Und ein low-cost-no-name-slave-Blitzgerät von z. B. Brenner.

Und lies Dich ein!

Und dann fang mal an zu fotografieren! Dann siehts Du ganz schnell was Du noch brauchst.

LG

Theo
__________________
Dubium sapientiae initium
Der Zweifel ist der Anfang der Weisheit
René Descartes

Geändert von Theo Marquardt (20.11.2009 um 23:18 Uhr) Grund: Edit: link optimiert
Theo Marquardt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2009, 23:14   #7
rhamsis
 
 
Registriert seit: 19.11.2005
Ort: Westoverledingen
Beiträge: 418
Noch eine Anmerkung aus meiner Erfahrung. Mit Studioblitz und Softboxen hat man plötzlich sehr schönes weiches Licht. Vor allem bei Porträts ist das toll. Mit zwei Blitzköpfen kann man auch schon ganz gut variieren. Durch die Regelung kann man die beiden unterschiedlich stark einstellen, oder einen ganz ausschalten für stark schattierte Porträts.

Was mir ein wenig Probleme macht, ist eher der Hintergrund. Will man einen schönen homogenen Hintergrund haben, reicht die faltige Tischdecke nicht aus. Kommt ganz ekelig auf den Bildern rüber.
Für Schwarz geht schwarzer Bühnenmolton sehr gut, habe ich 5 x 6 Meter zu einem akzeptablen Preis über ebay erstanden.
Weiß ist schon schwieriger, weißer Molton ist das nicht optimal. Vielleicht muß ich den auch noch mit einem dritten Blitzkopf anleuchten, damit er schön weiß wird.

Gruß
Jürgen
rhamsis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2009, 23:24   #8
rhamsis
 
 
Registriert seit: 19.11.2005
Ort: Westoverledingen
Beiträge: 418
Ich habe gesehen, dass Du eine A700 hast. Die hat zum einen eine Synchronbuchse und zum anderen kann man den internen Blitz auf Manuell stellen und runterregeln. Damit hast Du zwei Möglichkeiten einen Studioblitz auszulösen. Bei manchen Kameramodellen ist weder das eine vorhanden noch das andere möglich.

Bei der Nutzung von DSLR ist ein Blitzbelichtungsmesser nicht zwingen erforderlich. Man kann sich ja "einschießen" und schauen ob die Belichtung stimmt. Dann die Blende weiter schließen, die Blitzköpfe runterregeln oder die Blitze vom Motiv weiter wegschieben.

Habe mir trotzdem inzwischen eine Blitzbelichtungmesser gekauft. Habe bei ebay einen neuwertigen Sekonic L-308S für 120,00 Euro ergattert.

Gruß
Jürgen
rhamsis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2009, 23:38   #9
Theo Marquardt
 
 
Registriert seit: 08.11.2006
Ort: 95032 Hof
Beiträge: 290
Zitat:
Zitat von rhamsis Beitrag anzeigen
Ich habe gesehen, dass Du eine A700 hast.
Da hast schon mal die € 100.- gespart, die ich seinerzeit für einen gebrauchten Blitzsynchronadapter von Minolta anlegen musste. Damals, als die A100 gerade auf dem Markt war.

Zitat:
Bei der Nutzung von DSLR ist ein Blitzbelichtungsmesser nicht zwingen erforderlich.
Theoretisch richtig. Übe das aber im stillen Kämmerlein!

Praktisch rate ich Dir, diese Erfahrung nicht zu machen. Ich kenne einen dem ist ein Model deswegen vom shooting regelrecht abgehauen, weil es ihr zu blöd war. War Gott sei Dank nur ein tfp-shooting.

Zitat:
Habe mir trotzdem inzwischen eine Blitzbelichtungmesser gekauft. Habe bei ebay einen neuwertigen Sekonic L-308S für 120,00 Euro ergattert.
Brav!

LG

Theo
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René Descartes
Theo Marquardt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.11.2009, 00:41   #10
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Moin

nun ja....da haben wir ja zusätzlich ein paar gute Erfahrungen
der T.O. sollte da GENAU lesen denn...
es sind die Kleinigkeiten die einem den Garaus machen können

mach da mal ne Liste...was alles auf einen zukommt

1) Hintergrund...wird immer gebraucht und...Bettlaken gehen nur einmal
2) das Kleinzeuchs erwähne ich mal nicht...
selbst meine Restbestände von Manfrotto gehen locker über vierstellig
3) ja ein Blitzbeli(Flashmeter) hilft....und weil wir hier beiden Minoltas sind...es sind dei besten

Üben, Models&Co...
ich erwähnte es oben schon...
wer anfängt braucht Dummys...und zwar monatelang, denn nix ist schlimmer
wenn so ein blitznoob auf ein nettes Mädchen trifft...
sie BLENDET..oder frieren läst...oder warten, da fällt jede Fassade zusammen

Unangenehm...
und ich sage es deutlich...
Fotografen können NICHT alle automatisch gut Menschen fotografieren

denn bekanntlich haben wir 2 Gruppen...
die einen die Stills machen( also alles OHNE Menschen direkt)
und die die sich eigenen für sämtliche People Geschichten

logisch gibt es auch Mischformen...aber diese Grenze ist schon sehr deutlich und...
wir haben hier oft genug Fälle...wo man es probiert hat und locker scheitert

sicher ist nur eines.....mit Fototechnik kann man es NICHT kompensieren
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
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