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Alt 21.09.2022, 14:43   #2681
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.241
Zitat:
Zitat von Dat Ei Beitrag anzeigen
sehe ich es recht, dass das Buch von 1998 stammt?
Nach der Wende wurden massenhaft Vorlesungsskripte der DDR-Universitäten in Buchform herausgebracht. Da gab es wahre Perlen und neues Altpapier.
__________________
Viele Grüße, Klaus
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Alt 21.09.2022, 15:03   #2682
Dat Ei
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 19.622
Moin, moin,

Zitat:
Zitat von turboengine Beitrag anzeigen
Nach der Wende wurden massenhaft Vorlesungsskripte der DDR-Universitäten in Buchform herausgebracht. Da gab es wahre Perlen und neues Altpapier.
ob das Buch auf einem Vorlesungsskript einer DDR-Universität fußt oder nicht, ist mir erstmal egal und war auch nicht mein Punkt. Mir geht es eher darum, dass das Buch ein Vierteljahrhundert auf dem Buckel hat, während sich der Energiemarkt, die Energiegewinnung und die Randbedingungen doch sichtlich geändert haben.

Die Leser-Kritik zielt zudem darauf ab, dass die Themen Energiehandel und Energieverteilung im Buch zu kurz kommen, die gerade aktuell durchaus wichtige Themen sind.


Dat Ei
__________________


"Wennde met dr Hääd löufs, häsde immer e Aaschloch vürm Jeseech." (Zitat Gerd Köster)
"Wer mit Euch ist, ist nicht ganz bei sich."
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Alt 21.09.2022, 15:49   #2683
steve.hatton
 
 
Registriert seit: 07.04.2009
Ort: Neusäß (BY)
Beiträge: 14.261
Klaus, Du sprichst von Netzstabilität duch KKWs - ist es nicht so dass KKWs eher Grundlastfähig sind, aber aufgrund ihrer Trägheit eben nicht Netzstabilisierend - hier ist doch Gas der stabilisierende Faktor, oder ?

Zu Isar II hat die Süddeutsche ein nettes Kuddelmuddel der Aussagen der Energiebetreiber und des KKW-Chefs von Isar II aufgelistet...

https://www.sueddeutsche.de/bayern/e...werk-1.5660745
__________________
Gruß aus Bayern

Steve
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Alt 21.09.2022, 16:28   #2684
atlinblau
 
 
Registriert seit: 09.03.2020
Beiträge: 256
Zitat:
Zitat von Dat Ei Beitrag anzeigen
Moin, moin,

sehe ich es recht, dass das Buch von 1998 stammt?

Dat Ei
Er hat das Thema Energie, im Gegensatz zu einem Forumsaktiven, nicht mehr als Arbeit, sondern nur noch als Hobby.
(Musste beim recherchieren selbst feststellen, dass seine Experten-Beiträge im Zuge des Kohleausstiegs von der Homepage verschwunden sind)

...klick!!!

Thomas
atlinblau ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.09.2022, 17:07   #2685
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.241
Zitat:
Zitat von steve.hatton Beitrag anzeigen
Klaus, Du sprichst von Netzstabilität duch KKWs
Uns fehlen zur Zeit Grundlastkraftwerke, da die Produktion in Frankreich immernoch hinterherhinkt. Hast Du genug Grundlast brauchst Du weniger netzstbilisierende Spitzenlastkraftwerk auch noch Grundlast fahren lassen was derzeit zu den hohen Preisen führt. Momentan ist bei denaktuellen Preisen alles am Netz was sich irgendwie drehen kann.

Zusätzlich dienen Kernkraftwerke der Sekundenreserve - zur Frequenz-Stabilisierung. Das beruht auf der Massenträgheit der riesigen Turbinen und Generatoren. Fallen diese weg müssen sie durch Batteriespeicher o.ä. ersetzt werden und kosten zusätzlich Geld.

Für die Schweiz kam eine Studie 2012 auf 11€/MWh (1.1 €ct/kWh) für Windstrom. Bei heutigen Preisen wären das eher 5-6 €ct. pro kWh, also nochmal 10% auf die eh schon hohen Preise. In Deutschland schaut es genauso aus, wenn KKWs und Kohlekraftwerke weg sind.

https://www.strom.ch/de/media/143/download

Zitat:
Die zusätzlichen Kosten sind relativ gering im Vergleich zu den Gesamtsystemkosten, fallen aber ins Gewicht wenn man sie mit der Wind- und Solarstromerzeugung in Beziehung setzt. So machen die zusätzlichen Kosten für Windstrom 11 €/MWh und für Solarstrom 4 €/MWh aus (bezogen auf die Erzeugung in Szenario 3 im Jahr 2050). Dies sind zusätzliche Kosten der Wind- und Solarstromerzeugung, die in der Debatte um die Kosten der erneuerbaren Energien häufig vernachlässigt werden.
__________________
Viele Grüße, Klaus
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Alt 21.09.2022, 18:01   #2686
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.241
Und nochwas:

Sogenannte Klima-Aktivisten in Deutschland haben das 3000 MW Braunkohlekraftwerk Jänschwalde blockiert. Dafür mussten Kraftwerke befeuert mit Erdgas einspringen.
Das Gas, das jetzt in den Speichern fehlt, hätte gut 1700 Haushalte durch den Winter gebracht. Aber Klimaaktivisten sind gut und dürfen ungestraft einen schaden von gut zwei Millionen Euro anrichten. Der Stromnverbraucher hat's ja.

https://www.nzz.ch/meinung/deutschla...ell-ld.1703577
__________________
Viele Grüße, Klaus
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Alt 21.09.2022, 20:42   #2687
twolf
 
 
Registriert seit: 19.10.2003
Ort: Franken
Beiträge: 6.333
Zitat:
Zitat von turboengine Beitrag anzeigen
Und nochwas:

Sogenannte Klima-Aktivisten in Deutschland haben das 3000 MW Braunkohlekraftwerk Jänschwalde blockiert. Dafür mussten Kraftwerke befeuert mit Erdgas einspringen.
Das Gas, das jetzt in den Speichern fehlt, hätte gut 1700 Haushalte durch den Winter gebracht. Aber Klimaaktivisten sind gut und dürfen ungestraft einen schaden von gut zwei Millionen Euro anrichten. Der Stromnverbraucher hat's ja.

https://www.nzz.ch/meinung/deutschla...ell-ld.1703577
Es wurde Strafantrag gestellt, Es dauert etwas, aber von Unbestraft ist da nicht die Rede.
__________________
Man kann auch mit der besten Kamera scheiß Bilder machen.
twolf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.09.2022, 20:56   #2688
twolf
 
 
Registriert seit: 19.10.2003
Ort: Franken
Beiträge: 6.333
Zitat:
Zitat von turboengine Beitrag anzeigen
Uns fehlen zur Zeit Grundlastkraftwerke, da die Produktion in Frankreich immernoch hinterherhinkt. Hast Du genug Grundlast brauchst Du weniger netzstbilisierende Spitzenlastkraftwerk auch noch Grundlast fahren lassen was derzeit zu den hohen Preisen führt. Momentan ist bei denaktuellen Preisen alles am Netz was sich irgendwie drehen kann.

Zusätzlich dienen Kernkraftwerke der Sekundenreserve - zur Frequenz-Stabilisierung. Das beruht auf der Massenträgheit der riesigen Turbinen und Generatoren. Fallen diese weg müssen sie durch Batteriespeicher o.ä. ersetzt werden und kosten zusätzlich Geld.

Für die Schweiz kam eine Studie 2012 auf 11€/MWh (1.1 €ct/kWh) für Windstrom. Bei heutigen Preisen wären das eher 5-6 €ct. pro kWh, also nochmal 10% auf die eh schon hohen Preise. In Deutschland schaut es genauso aus, wenn KKWs und Kohlekraftwerke weg sind.

https://www.strom.ch/de/media/143/download
Da überrascht uns aber, also doch Französische Atomkraftwerke schuld?
Und warum fahren Spitzenlastkraftwerk Grundlast, wegen den Defekten Atomkraftwerke oder wegen der Netzstabiliesierung?
Nee jetzt, man kann durch Batteriespeicher doch Frequenz-Stabilisierung betreiben, letztes mal hast du das aber als Unmöglich bezeichnet.
Da war noch die Rede das dieses nur durch Rotierende Massen funkioniert.
Und Windstrom ist also Günstiger als Atomstrom?

Du Überrascht uns hier aber mit neuen Gedanken. Weiter so!

Nur deine Schlussfolgerungen sind noch nicht so wie gewünscht, kommt aber noch! Du bist doch Lernfähig.
__________________
Man kann auch mit der besten Kamera scheiß Bilder machen.
twolf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.09.2022, 22:09   #2689
Porty
 
 
Registriert seit: 06.03.2011
Ort: Im Grenzgebiet zwischen Bayern, Franken und BW
Beiträge: 5.523
Zitat:
Zitat von twolf Beitrag anzeigen
Da überrascht uns aber, also doch Französische Atomkraftwerke schuld?
Und warum fahren Spitzenlastkraftwerk Grundlast, wegen den Defekten Atomkraftwerke oder wegen der Netzstabiliesierung?
Nee jetzt, man kann durch Batteriespeicher doch Frequenz-Stabilisierung betreiben, letztes mal hast du das aber als Unmöglich bezeichnet.
Da war noch die Rede das dieses nur durch Rotierende Massen funkioniert.
Und Windstrom ist also Günstiger als Atomstrom?
Eine derartige Verderehung der Tatsachen kenne ich nur von übelsten Rechtsverdrehern. früher auch mal gern als Winkeladvokaten benannt........
Aber mit den Physikalischen Zusammenhängen hast du es ohnenin nicht so......


Ach ja, ich war ein paar Tage in Thüringen, da gibt es jetzt wieder Montagsdemos - führ bezahlbare Energie und die Politik in Berlin kommt nicht besonders gut weg.
https://www.thueringer-allgemeine.de...236473561.html

Interessantes Detail am Rande. Die AfD ist dort mitlerweile die stärkste Partei .
Eine Entwicklung, die mir Angst macht.....
__________________
Grüße
Michael


Fotografie ist das Festhalten des flüchtigen Augenblicks.....

Geändert von Porty (21.09.2022 um 22:22 Uhr)
Porty ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.09.2022, 03:43   #2690
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.241
Zitat:
Zitat von Porty Beitrag anzeigen
Ach ja, ich war ein paar Tage in Thüringen, da gibt es jetzt wieder Montagsdemos - führ bezahlbare Energie und die Politik in Berlin kommt nicht besonders gut weg.
Naja, das sind pro Putin-Demos. Die fünfte Kolonne des Kreml. Nützliche Idioten.
__________________
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