[Porty]

Zitat von HaPeKa

Und das nennt man dann Facelift? Wer will heute noch einen Tesla S?
Der ist mittlerweile so spannend wie ein abgelutschtes Gummibärchen

Ach auch die Kaste der Superreichen, Hedgefondmanager, Britischer Landlords und Ölscheichs will bedient werden.
Immerhin hat sich Aston Martin genötigt gefühlt, mit der DBX seinen ersten SUV vorzustellen.
Ging ja nicht, dass die Gemahlin die Kinder mit einen Landrover zum Reituntericht bringt.
Der hat aber nur lahme 500 PS

[steve.hatton]

Zitat von Orbiter1

...
An der Börse hat man die Ankündigung mit Enttäuschung aufgenommen. Da ging es nachbörslich mit dem Aktienkurs um 7% nach unten. Um die Wartezeit zu verkürzen und den Porsche Taycan auszustechen gibt es demnächst ein Model S mit 1.100 PS, einer Höchstgeschwindigkeit von 320 km/h und einer Beschleunigung von 0 auf 100 km/h unter 2 Sekunden. Fällt man bei so einer Beschleunigung nicht irgendwann in Ohnmacht?

So weit ist es inzwischen, dass jede eigetlich gute Ankündigung keinen Zuwachs mehr bringt, alles muss sofort und noch atemberaubender sein......

Der Taycan ist m.E. keine wirklicher Konkurrent des M S, denn die Zielgruppe ist eine andere - Limousine vs. Sportwagen.
Das Model S PLaid mit 3 Motoren und damit noch mehr Leistung ist m.E. absolut nicht notwendig, ich fans sogar die Erhöhung er Höchstgeschwindigkein beim MS von 210 auf 250km/h nicht wirklich sinnvoll - aber was will der Markt nich alles; man will auch mit dem Plaid zeigen was geht - zumal sich der Roadster II verzögert....
(Die Prioritäten liegen aktuell wohl an anderer Baustellen.)
Aber für alle Taycan vs. Tesla Fans gibt es 2021 den Roadster auf dem Nürburgring - der Plaid war ja schon dort - aber inoffiziell.

Beim Mazda finde ich den ökologischen Gedanken mit Recycling-Materialien im Innenraum zu arbeiten sehr spannend !

[Porty]

Zitat von Orbiter1

Um die Wartezeit zu verkürzen und den Porsche Taycan auszustechen gibt es demnächst ein Model S mit 1.100 PS, einer Höchstgeschwindigkeit von 320 km/h und einer Beschleunigung von 0 auf 100 km/h unter 2 Sekunden. Fällt man bei so einer Beschleunigung nicht irgendwann in Ohnmacht?

Nö, so schlimm ist das nicht. 2 sek von 0 auf 100 sind grad knapp 1,4 g, den Unterschied zur Erdbeschleunigung merkt man kaum Jedes ernstzunehmenden Supersportmotorrad schafft das heute auch.

In meiner Segelfliegerzeit hatten wir beim Windenstart deutlich mehr, da wird man in 30 sek in 400 m Höhe katapultiert.
Kritisch wurde es bei mir so bei 5 g, da wurde alles schwarz weiß (Greyout) und bei 6 g wurde es dunkel (Blackout) Das allerdings in Körperlängsachse, da das Blut aus dem Kopf gedrückt wird.
Beschleunigungen quer dazu sind deutlich unkritischer und trainierte Piloten schaffen 10 g und mehr.
Das sind allerdings Regionen, wo Autos nie hinkommen werden, das hält kein Reifen aus Top Fuel Dragster vielleicht mal außen vor, aber die schaffen nur 1 km am Stück und fallen dann auseinander.



Über den Sinn solcher Fahrzeuge darf man dennoch geteilter Meinung sein

[Orbiter1]

Zitat von steve.hatton

So weit ist es inzwischen, dass jede eigetlich gute Ankündigung keinen Zuwachs mehr bringt, alles muss sofort und noch atemberaubender sein......

Naja, die Aktionäre vermuten hinter der Ankündigung dass es erst in 3 Jahren gelingen wird die Batteriekosten zu halbieren die Botschaft dass es bei den Gewinnen bis dahin nicht gut aussieht. Derzeit schreibt Tesla leicht schwarze Zahlen, aber nur deswegen weil man jedes Quartal 3-stellige Mio-Einnahmen über den Verkauf von CO2-Zertifikaten an andere Hersteller erzielt. Die wird man aber nicht bis zum Sanktnimmerleinstag verkaufen können, andere Hersteller investieren ja auch massiv in die Elektromobilität und benötigen schon bald keine CO2-Zertifikate von Tesla.

[KSO]

Zitat von steve.hatton

......
Beim Mazda finde ich den ökologischen Gedanken mit Recycling-Materialien im Innenraum zu arbeiten sehr spannend !

Auch hier wirkt der Mazda wie die SUV Variante des i3, die eigentlich von BMW hätte kommen müssen.

[miso]

Zitat von Porty

Logisch VW- Kunden sind treu und leidensfähig
Mal sehen, was in einem dreiviertel Jahr beim Händler steht, momentan ist noch nicht mal einen Motorleistung angegeben. Was aber wesentlich interessanter ist der Mazda schafft mit 30 kWh rund 250 km, der Skoda mit 52 kWh nur 340 km. Spielt dem Skoda da die offensichtlich mäßige Aerodynamik einen Streich? Und gerade beim Treibstoffverbrauch war ja bisher der VW Konzern eher für sehr optimistische Angaben bekannt, vielleicht sind sie ja vorsichtig geworden.

Und was zum Teufel ist ein "Eingang- Automatikgetriebe"?

Na ja, ich werde ab November untreu und, dass die Angaben beider Hersteller wohl nicht der Realität entsprechen dürfte klar sein. Gerade beim E- Auto sind die Unterschiede noch gravierender weil es eben stark vom Fahrstil abhängt.
Was ist schlechte Aerodynamik? Die Stirnfläche des größeren Auto machts aus und nicht der cw- Wert. Und dass mehr Gewicht und mehr Raum immer auch mehr Verbrauch bedeutet, kann man die zwei Fahrzeuge auch nicht ohne weiteres vergleichen, außer, dass sie zum gleichen Einstiegspreis zu haben sind. Der Skoda ist doch da schon mal vernünftig auf 160km/h abgeregelt, was den Verbrauch wohl mit am meisten beeinflusst neben der Beschleunigung. Und wie hatte Enzo Ferrari mal gesagt: Aerodynamik ist nur was für Leute, die keine Motoren bauen können

[miso]

Zitat von Orbiter1

Naja, die Aktionäre vermuten hinter der Ankündigung dass es erst in 3 Jahren gelingen wird die Batteriekosten zu halbieren die Botschaft dass es bei den Gewinnen bis dahin nicht gut aussieht. Derzeit schreibt Tesla leicht schwarze Zahlen, aber nur deswegen weil man jedes Quartal 3-stellige Mio-Einnahmen über den Verkauf von CO2-Zertifikaten an andere Hersteller erzielt. Die wird man aber nicht bis zum Sanktnimmerleinstag verkaufen können, andere Hersteller investieren ja auch massiv in die Elektromobilität und benötigen schon bald keine CO2-Zertifikate von Tesla.

Welche Einschätzung der Aktionäre zu Tesla ist denn jeh eingetreten?

[TONI_B]

Zitat von Orbiter1

Um die Wartezeit zu verkürzen und den Porsche Taycan auszustechen gibt es demnächst ein Model S mit 1.100 PS, einer Höchstgeschwindigkeit von 320 km/h und einer Beschleunigung von 0 auf 100 km/h unter 2 Sekunden. Fällt man bei so einer Beschleunigung nicht irgendwann in Ohnmacht?

Na ja, 0 auf 100 in 2 Sekunden klingt zwar spektakulär, aber wenn man ein gleichmäßige Beschleunigung annimmt, kommt man auf knapp 2g. Also nicht wirklich viel...

[Koenich]

Zitat von TONI_B

Na ja, 0 auf 100 in 2 Sekunden klingt zwar spektakulär, aber wenn man ein gleichmäßige Beschleunigung annimmt, kommt man auf knapp 2g. Also nicht wirklich viel...

Ich dachte immer bei ca. 1g ist mit Strassenreifen ohne Abtrieb Schluss....
Motorräder schaffen auch nicht deutlich weniger als 3s, egal bei welcher Leistung....

[steve.hatton]

Ich denke auch, dass hier die Physik Grenzen setzt - wer`s braucht, solls kaufen.

Ich bin mal mit einem Freund im Tesla S im Ludicrous Mode in der Stadt zumgefahren - da muss man schon aufpassen, dass man nicht schon im dreistelligen Bereich ist, bevor die nächste Kreuzung da ist....sehr spassig und absolut lebensnotwendig
(Sozusagen ökologische Enrgieverschwendung)