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Alt 08.01.2020, 21:42   #1
Froschfarbe
 
 
Registriert seit: 05.12.2015
Beiträge: 88
Konfetti Sterne

Hallo Leute,

hatte jetzt mit meiner A7 R II erste Sternenaufnahmen gemacht und da ist irgendwie Konfetti rausgekommen. Woran könnte das liegen?
Hätte ich die Langzeit RM aktivieren müssen? Kann die überhaupt mit einer Nachführung wirksam arbeiten?
Exif:
f/ 5.6
ISO 100
Zeit 121sec.
Nahführung.

Vielen Dank schon mal.

Kann das Bild leider nicht einfügen.

Geändert von Froschfarbe (08.01.2020 um 21:45 Uhr)
Froschfarbe ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.01.2020, 22:09   #2
Kurt Weinmeister
 
 
Registriert seit: 06.03.2015
Ort: Berlin
Beiträge: 4.426
Zitat:
Zitat von Froschfarbe Beitrag anzeigen
Kann das Bild leider nicht einfügen.
Hochgeladen hast Du ja schon Dein Konfetti. Du musst dann im Grunde genommen nur noch den Link kopieren und hier einfügen.


Bild in der Galerie
__________________
Chefexeget an der Rudolf-Steiner Schule
Kurt Weinmeister ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2020, 09:11   #3
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.269
Was verstehst du unter „Konfetti“?

Sieht ja eh gut aus. Damit du mehr sehen kannst, musst du einerseits mit der ISO rauf. Zumindest auf 400 oder 800. Und andererseits musst du bei der EBV die Gradation ändern.
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2020, 09:50   #4
Froschfarbe

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 05.12.2015
Beiträge: 88
Zitat:
Zitat von Kurt Weinmeister Beitrag anzeigen
Hochgeladen hast Du ja schon Dein Konfetti. Du musst dann im Grunde genommen nur noch den Link kopieren und hier einfügen.


Bild in der Galerie
Kopiert habe ich den Link, nur einfügen konnte ich ihn nicht, auch mit Strg – C nicht. Keine Ahnung warum das bei mir nicht geklappt hat, Browser war der aktuelle Chrome.

Aber das Bild ist ja nun hier drin, vielen Dank dafür.
Froschfarbe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2020, 09:52   #5
Froschfarbe

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 05.12.2015
Beiträge: 88
Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Was verstehst du unter „Konfetti“?

Sieht ja eh gut aus. Damit du mehr sehen kannst, musst du einerseits mit der ISO rauf. Zumindest auf 400 oder 800. Und andererseits musst du bei der EBV die Gradation ändern.
Danke für deine Antwort.
Mit Konfetti meine ich die bunten Sterne, dass kenne ich so extrem nicht. Mal hier und da einen bunten Stern ja, aber nicht so viele.
Froschfarbe ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 09.01.2020, 10:41   #6
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.243
Was ist denn das Ziel deiner Aufnahme? Hast du Erfahrung mit Nachthimmelaufnahmen?
Du schreibst, das ist deine erste Sternenaufnahme mit der A7RII. Hast du mit anderen Kameras schon Aufnahmen in der Art gemacht? Ich frage, weil es doch ungewöhnlich ist, die erste Sternenaufnahme gleich mit einer Nachführung zu machen. Bei mir kam die Nachführung erst ein paar Jahre später.

Um die Hotpixelstabilitat deiner Kamera zu testen, kannst du mal einen 'darkframe' machen. Also im abgedunkelten Raum mit Objektivdeckel eine Langzeitaufnahme. Am Besten zum Vergleich dann die gleiche nochmal mit Langzeitrauschminderung.

Ich nutze für meine Nachthimmelaufnahmen u.a. auch eine A7RII, aber ich belichte nur sehr selten länger als 30 Sekunden. Ich hatte das mal getestet. Meine A7RII braucht bis 1 Minute keinen darkframe (Langzeitrauschminderung). Ich bleibe aber dennoch meist bei max. 30 Sekunden, weil mir das 14-Bit RAW wichtig ist (Sony Kameras gehen bei Bulb auf 12-Bit zurück).
Auch kannst du ohne Problem mit der ISO deutlich höher gehen, wie Toni schon geschrieben hatte.
aidualk ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2020, 11:26   #7
Froschfarbe

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 05.12.2015
Beiträge: 88
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Was ist denn das Ziel deiner Aufnahme? Hast du Erfahrung mit Nachthimmelaufnahmen?
Du schreibst, das ist deine erste Sternenaufnahme mit der A7RII. Hast du mit anderen Kameras schon Aufnahmen in der Art gemacht? Ich frage, weil es doch ungewöhnlich ist, die erste Sternenaufnahme gleich mit einer Nachführung zu machen. Bei mir kam die Nachführung erst ein paar Jahre später.

Um die Hotpixelstabilitat deiner Kamera zu testen, kannst du mal einen 'darkframe' machen. Also im abgedunkelten Raum mit Objektivdeckel eine Langzeitaufnahme. Am Besten zum Vergleich dann die gleiche nochmal mit Langzeitrauschminderung.

Ich nutze für meine Nachthimmelaufnahmen u.a. auch eine A7RII, aber ich belichte nur sehr selten länger als 30 Sekunden. Ich hatte das mal getestet. Meine A7RII braucht bis 1 Minute keinen darkframe (Langzeitrauschminderung). Ich bleibe aber dennoch meist bei max. 30 Sekunden, weil mir das 14-Bit RAW wichtig ist (Sony Kameras gehen bei Bulb auf 12-Bit zurück).
Auch kannst du ohne Problem mit der ISO deutlich höher gehen, wie Toni schon geschrieben hatte.

Habe mehrere Ziele:
- Mit möglichst niedriger ISO Einstellung belichten ( bin in der Beziehung etwas Banane ).
- Demnächst mit Tele etwas Astrofotografie anstreben.
- Soweit mir bekannt ist, ist die Strichbildung der Sterne Richtung Nordpol weniger vorhanden als wenn man z.B. nach SW usw. fotografiert. Um dem zu entgehen und Ständig nur seine Motive nach Norden hin auszurichten wollte ich die Nachführung benutzen.
Hoffe meine Annahme ist richtig?

Die vorherigen Aufnahmen habe ich mit einer A7 II gemacht, aber da nie so lange belichtet. Glaube die längste Zeit war da um die 60sec. Ohne Nachführung.

Vielleicht hast Du ja Erfahrung mit Nachführung und der Langzeitrauschminderung, kann man das machen? Oder gibt das nur Kuddelmuddel, da ja die Sterne und die Hotpixel sich dann etwas verschieben. Würde gerne selber testen, aber die Wetterlage sieht in den kommenden Nächten bei uns für dieses Unterfangen nicht gerade positiv aus.

Den Hotpixel Test werde ich auf jeden fall machen, das mit dem RAW -Bit wusste ich noch gar nicht. Sehr guter Tipp.

Vielen Dank Dir.
Froschfarbe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2020, 12:02   #8
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.269
Zitat:
Zitat von Froschfarbe Beitrag anzeigen
Habe mehrere Ziele:
- Mit möglichst niedriger ISO Einstellung belichten ( bin in der Beziehung etwas Banane ).
Hat nicht sehr viel Sinn! Ich fotografiere mit f/2,8 und ISO200 4min lang. Bei dunklem Himmel könnte man auch 10min belichten! D.h. du solltest mindestens ISO400 oder ISO800 nehmen, wenn du "nur" 2min belichtest.

Zitat:
Zitat von Froschfarbe Beitrag anzeigen
Demnächst mit Tele etwas Astrofotografie anstreben.
Welche Nachführung? Welches Tele? So ab 135mm sollte es schon eine stabile Nachführung mit "guiding" in beiden Achsen sein.

Zitat:
Zitat von Froschfarbe Beitrag anzeigen
Soweit mir bekannt ist, ist die Strichbildung der Sterne Richtung Nordpol weniger vorhanden als wenn man z.B. nach SW usw. fotografiert. Um dem zu entgehen und Ständig nur seine Motive nach Norden hin auszurichten wollte ich die Nachführung benutzen.
Hoffe meine Annahme ist richtig?
Nur teilweise: prinzipiell wird eher im Süden fotografiert, weil dort die Objekte am höchsten stehen und am längsten beobachtet werden können. Im Norden nur dann, wenn ein Objekt nur dort zu finden ist.

Viel wichtiger als die 14Bit ist es viele Aufnahmen zu machen und die dann zu stacken. Die 14Bit braucht man eher nur bei Einzelaufnahmen. Fürs erste kannst du auch den internen Dunkelbildabzug nutzen. Da wird nach jeder Aufnahme nochmal belichtet, ohne dass der Verschluss aufgeht und dann automatisch subtrahiert. Kostet natürlich Beobachtungszeit.
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2020, 12:36   #9
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.243
Ja, mit längeren Brennweiten und stacking braucht man keine 14-Bit.
Aber davon war bisher keine Rede und das Beispielbild war mit 18mm gemacht (warum eigentlich Blende 5.6?). Das ist dann wieder eine ganz andere Geschichte als Teleaufnahmen. Im WW Bereich ist stacken auch noch mal eine andere Hausnummer, die ich nicht hin bekomme. Deshalb ist mir da dann das 14-Bit wichtig.

Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Viel wichtiger als die 14Bit ist es viele Aufnahmen zu machen und die dann zu stacken. Die 14Bit braucht man eher nur bei Einzelaufnahmen.
Mit ISO 100 Astroaufnahmen zu machen wird nichts gescheites! Und wenn du dann mit längeren Brennweiten stackst, macht das noch weniger Sinn. Ob man da Bananen oder etwas anderes isst, ist egal.
Und klar kann man auch auf der Nachführung einen Dunkelbildabzug machen. Die Hotpixel verschieben sich nicht.
aidualk ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2020, 12:53   #10
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.269
Es ist mir auch ein Rätsel, warum die Programme das Stacken der WW-Aufnahmen <24mm nicht wirklich hinbekommen. Hab’s auch noch nicht wirklich gut geschafft. Muss mich mal mit PI und deren Distorsionscontrol beschäftigen.
__________________
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