[Crimson]

Zitat von guenter_w

Es geht nicht darum, wer im Schadensfall zahlt, sondern wer imSchadensfall verantwortlich ist! Kleiner feiner Unterschied, der es ausmacht!

lies doch mal Antworten auf Deine Statements... auch die Verantwortung liegt eben nicht auf dem anhängig angestellten Programmierer - sorry, das sind polemische Einlassungen, mehr nicht.

[guenter_w]

Zitat von Crimson

lies doch mal Antworten auf Deine Statements... auch die Verantwortung liegt eben nicht auf dem anhängig angestellten Programmierer - sorry, das sind polemische Einlassungen, mehr nicht.

Das wird hier ganz offensichtlich einseitig auf die Haftung reduziert! Voraussetzung für Haftung ist aber sowohl die juristische als auch die ethische (moralische) Verantwortung. Als Insasse eines autonomen Fahrzeugs bin ich nur für die Handlungen verantwortlich, die ich selbst vornehme, für nicht bzw. nicht richtig funktionierende Komponenten des Fahrzeugs der Hersteller - und der lässt programmieren. Ganz so trivial ist das Thema nicht.

[frame]

Zitat von Porty

Und Du fährs heute jeden über den Haufen, der sich traut, die Straße zu betreten?

nein, ich habe heute Angst auf der Strasse zu gehen weil irgendein Idiot mich (absichtlich oder nicht) überfahren könnte.
Beim Autonomen Auto weiss ich dass das nicht passiert.

Dazu kommen noch die ganzen anderen Spässe wie z.B. selbstgemalte Tempolimit oder Sackgassenschilder oder Einbahnstrasse in die Luft zu halten.

Wenn man sich zu stark mit der Technik beschäftigt verliert man vielleicht den Blick dafür wieviele Idioten in so einer Stadt rumlaufen - glaubt ihr wirklich Leute die z.B. aus Spass den Schneemann umwerfen den die Kinder gerade gebaut haben machen sich nicht einen Spass daraus autonome Autos zu verwirren?

Wohlgemerkt, ich bin absolut für diese Technik, eigentlich den Endausbau wo es überhaupt keinen Fahrer mehr gibt. Das wird dann natürlich auch die Phase sein wo private Autos etwas für Spezialanwendungen sind und man sich für jede normale Strecke einfach so ein Auto kommen lässt. Ich freue mich drauf.

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Zitat von guenter_w

Das wird hier ganz offensichtlich einseitig auf die Haftung reduziert! Voraussetzung für Haftung ist aber sowohl die juristische als auch die ethische (moralische) Verantwortung.

Das juristische/moralische Problem sehe ich ehrlich gesagt als lösbar an. Die Gesetzgeber werden Vorgaben machen welche Entscheidungen so ein Auto im Zweifelsfall treffen muss - also z.B. das beliebte Beispiel die Kollision ist nicht zu vermeiden und das Fahrzeug muss entscheiden ob es die Frau mit Kinderwagen oder die Rentnergruppe rammt.

Wenn das Auto sich bei einem Unfall nicht an diese Vorgaben gehalten hat haftet der Hersteller. Passiert ein Unfall OBWOHL sich alle an die Vorgaben gehalten haben muss der Staat haften.

[steve.hatton]

Nein, die KFZ Versicherung - die sowieso viel spart weil die Unfallzahlen an sich sinken !

[HaPeKa]

Genau das meinte ich. Man muss nicht immer einen Verantwortlichen suchen, wenn keine Fahrlässigkeit oder Grobfahrlässigkeit vorliegt. Bei Elementarschäden sucht man auch nicht nach einem Verantwortlichen. Wenn durch diese 'Vereinfachung' wesentlich weniger Unfälle durch betrunkene, bekiffte, übermüdete oder abgelenkte Fahrer passieren, wäre das ein akzeptabler Kompromiss ...

[guenter_w]

Der Unterschied zwischen Verantwortung und Haftung scheint ein diffuser zu sein...

Haftung ist ein rein juristisch besetzter Begriff, die Verantwortung hat mehrere Dimensionen, liebe Mitforenten.

[steve.hatton]

JA, da gebe ich Dir recht: Verantwortungsvolles Handeln ist oft schwierig und anstrengend, daher auch seltener.

[Porty]

Zitat von steve.hatton

JA, da gebe ich Dir recht: Verantwortungsvolles Handeln ist oft schwierig und anstrengend, daher auch seltener.

Auf jeder Schnapsflasche steht "trinken Sie verantwortungsbewusst".
Wie viele halten sich daran?

Wie viele nicht?

[HaPeKa]

Zitat von guenter_w

Der Unterschied zwischen Verantwortung und Haftung scheint ein diffuser zu sein...
Haftung ist ein rein juristisch besetzter Begriff, die Verantwortung hat mehrere Dimensionen, liebe Mitforenten.

Die Gesellschaft sollte die Werte definieren, nach denen sie sich ausrichten will.
Und die Gesellschaft kann 'technisches Versagen' auch als 'höhere Gewalt' akzeptieren, wenn es gute Gründe dafür gibt (z.B. weniger Todesopfer oder Verletzte durch 'menschliches Versagen').

Weil Gesellschaften unterschiedlich bewerten, unterscheiden sich die Rechtssysteme auch sehr stark, wie z.B. diejenigen der USA und der Schweiz. Amerikanische Gerichte suchen einen Schuldigen, den man bestrafen oder mit dem man einen Deal abschliessen kann. Bei uns versucht man, Gerechtigkeit walten zu lassen.