SonyUserforum - E-Auto - alles andere als eine saubere Ökobilanz

Porty · 27.07.2019, 21:13

Zitat:

Zitat von turboengine

Appropos Schwachsinn: Diesel sind viel besser als ihr Ruf, jedenfalls wenn man sich nicht nur auf NOx konzentriert.

https://www.ingenieur.de/technik/fac...g-alte-diesel/

Studie sponsert by PSA (oder dem Hersteller der Partikelfilter).......
Einen der allerersten Direkteinspritzer (Mitsubishi Carisma GDI aus den Neunzigern) und einen alten Golf (Euro 4 ist seit 1.1.2011 nicht mehr zulassungsfähig) als Negativbeispiel zu nehmen zeugt jetzt nicht von Wissenschaftlicher Sorgfalt sondern NUR davon, unbedingt das gewünschte Ergebnis für den Kooperationspartner zu bekommen.

Viel interessanter wäre doch ein Vergleich mit einen stinknormalen Benziner als Saugrohreinspritzer ohne den ganzen schwachsinnigen Downsizing- Turbokram, der laufend kaputt geht und dazu säuft, wie ein Loch wenn man mal richtig Gas gibt, dank Volllastanreicherung zum Motorschutz.
Wie so ein Motor nach ein paar km von Innen ausschaut, sieht man hier
https://www.youtube.com/watch?v=RdApfN7QvH8
(vorspulen bis min 16, da pflücken sie den Motor auseinander)
Der 2,0 TDI von Audi kommt bei der Truppe auch nicht besser weg....

Porty · 27.07.2019, 21:20

Zitat:

Zitat von BeHo

Ich schrieb von allgemeiner Aussage. Da wären wir z.B. bei der Atomkraft. Keine Abgase und sehr hohe Energiedichte, aber sehr große zumindest lokale Risiken.

Bernd, hier geht es um Autos! Und die gibt es nicht mit Atomantieb......

Übrigens Wasserstoff ist aktuell noch steuerfrei, aber mit knapp 10 € je kg (33,3 kWh) genau so teuer, wie die gleiche Energiemenge an in D hoch besteuerter und überteuerter elektrischer Energie.

BeHo · 27.07.2019, 21:30

Zitat:

Zitat von Porty

Bernd, hier geht es um Autos! Und die gibt es nicht mit Atomantieb......[...]

Ich habe meinen Beitrag - übrigens vor dem Lesen Deiner Antwort - ergänzt.

Ich schätze die Beiträge hier sehr. Ich muss nicht allem zustimmen, bekomme aber wertvollen Input für eigene Recherchen und Meinungsbildung.

Stechus Kaktus · 27.07.2019, 21:35

Hier mal ein Beispiel, was mit einem Vollhybriden möglich ist.
Das war ein Mix aus sehr zähmen Stadtverkehr, gemütlich gefahrener Autobahn und etwas Landstraße.

→ Bild in der Galerie

Mit der 20 Jahre alten Technik ist man beim CO2 sicher unter den meisten vergleichbaren aktuellen Dieseln und bei den sonstigen Schadstoffen deutlich unter so ziemlich allen Verbrennern.

Und hier noch ein Link zum Thema Volllastanreicherung.

Porty · 27.07.2019, 21:56

Zitat:

Zitat von Stechus Kaktus

Hier mal ein Beispiel, was mit einem Vollhybriden möglich ist.

Respekt, da warst Du aber mit einen gefühlvollen Gasfuß unterwegs!

Ich habs bisher nicht unter 4,5 l/100 km geschafft.

Zitat:

Zitat von Stechus Kaktus

Und hier noch ein Link zum Thema Volllastanreicherung.

Danke für den Link, wirklich gut und vorurteilsfrei erklärt. Sehr lesenswert!

miso · 31.07.2019, 15:51

Damit der "Canon schwächelt" Thread nicht die Oberhand gewinnt

https://ecomento.de/2019/07/30/batte...legen-analyse/

Stechus Kaktus · 31.07.2019, 20:47

Auf die Aussagen von (Ex-) Managern der deutschen Autoindustrie gebe ich zwar wenig, diese decken sich aber recht gut mit den Aussagen auf der von mir oben verlinkten Seite.

Generell halte ich das RP-Energie-Lexikon für eine fundierte und ziemlich unabhängige Informationsquelle für sehr viele Themen im Energie-Sektor.

ha_ru · 01.08.2019, 07:23

Hallo,

danke für den Link. Ist meiener Meinung nach eine gute und knappe Zuammenfassung des derzeitigen Stands.

Zum Downsizing: wegen der Vollastanreicherung habe ich das auch immer sehr kritisch gesehen. Wir haben in der Familien jetzt schon länger einen Skoda Fabia (vrgelichbar VW Polo) und einen Seat Leon (vergleichbar) VW Golf)mit 1,0l Turbomotoren. Im Kurzstreckenverkehr mit hohem Anteil der Kaltlaufphase bei niedrigen Außentemperaturen sind die meinem Diesel im Verbrauch sogar überlegen und mit 5l Benzin fahrbar, meien Diesel nur mit 5,5l (wiegt eben auch 400kg mehr). Erst über 130km/h verlieren sie deutlich, wer mit maximal Richtgeschwindigkeit auf der Autobahn unterwegs ist kommt mit 5,5l aus, mein Diesel mit 4,5l, also in etwa die Größenordnung mit der höheren Energiedichte des Diesels als Unterschied.

Es kommt also darauf an, wie man sie betreibt. Sollen allerdings Feinstaubschleudern sein.

Hans

eac · 01.08.2019, 09:11

Zitat:

Zitat von Porty

Ich muss in Bayern kein Flensburger Pils haben und schon gar nicht Leitungswasser aus Südfrankreich oder Italien.
Auch keine Hackschnitzel und Holzpellets aus den Karpaten....

Und was ist mit Whisky aus Schottland? Wo wir doch hier auch das gute Zeug vom Schliersee haben?

steve.hatton · 01.08.2019, 17:30

Es gibt Grundnahrungsmittel; die müssen halt importiert werden

27.07.2019, 21:35	#784
Stechus Kaktus Registriert seit: 11.03.2015 Beiträge: 2.398	Hier mal ein Beispiel, was mit einem Vollhybriden möglich ist. Das war ein Mix aus sehr zähmen Stadtverkehr, gemütlich gefahrener Autobahn und etwas Landstraße. → Bild in der Galerie Mit der 20 Jahre alten Technik ist man beim CO2 sicher unter den meisten vergleichbaren aktuellen Dieseln und bei den sonstigen Schadstoffen deutlich unter so ziemlich allen Verbrennern. Und hier noch ein Link zum Thema Volllastanreicherung. __________________ Ich habe in den Neunzigern mal gedacht, das Internet wäre ein natürliches Instrument der Aufklärung von menschenfreundlichen Ideen. Das war ziemlich naiv. (Götz Widmann)

31.07.2019, 15:51	#786
miso Registriert seit: 06.07.2012 Ort: Wilder Süden Beiträge: 879	Damit der "Canon schwächelt" Thread nicht die Oberhand gewinnt https://ecomento.de/2019/07/30/batte...legen-analyse/ __________________ Grüße aus dem wilden Süden, Michael

31.07.2019, 20:47	#787
Stechus Kaktus Registriert seit: 11.03.2015 Beiträge: 2.398	Auf die Aussagen von (Ex-) Managern der deutschen Autoindustrie gebe ich zwar wenig, diese decken sich aber recht gut mit den Aussagen auf der von mir oben verlinkten Seite. Generell halte ich das RP-Energie-Lexikon für eine fundierte und ziemlich unabhängige Informationsquelle für sehr viele Themen im Energie-Sektor. __________________ Ich habe in den Neunzigern mal gedacht, das Internet wäre ein natürliches Instrument der Aufklärung von menschenfreundlichen Ideen. Das war ziemlich naiv. (Götz Widmann)

01.08.2019, 17:30	#790
steve.hatton Registriert seit: 07.04.2009 Ort: Neusäß (BY) Beiträge: 14.267	Es gibt Grundnahrungsmittel; die müssen halt importiert werden __________________ Gruß aus Bayern Steve

01.08.2019, 07:23	#788
ha_ru Registriert seit: 10.12.2010 Ort: In Sichtweite der Burg Teck Beiträge: 2.748	Hallo, danke für den Link. Ist meiener Meinung nach eine gute und knappe Zuammenfassung des derzeitigen Stands. Zum Downsizing: wegen der Vollastanreicherung habe ich das auch immer sehr kritisch gesehen. Wir haben in der Familien jetzt schon länger einen Skoda Fabia (vrgelichbar VW Polo) und einen Seat Leon (vergleichbar) VW Golf)mit 1,0l Turbomotoren. Im Kurzstreckenverkehr mit hohem Anteil der Kaltlaufphase bei niedrigen Außentemperaturen sind die meinem Diesel im Verbrauch sogar überlegen und mit 5l Benzin fahrbar, meien Diesel nur mit 5,5l (wiegt eben auch 400kg mehr). Erst über 130km/h verlieren sie deutlich, wer mit maximal Richtgeschwindigkeit auf der Autobahn unterwegs ist kommt mit 5,5l aus, mein Diesel mit 4,5l, also in etwa die Größenordnung mit der höheren Energiedichte des Diesels als Unterschied. Es kommt also darauf an, wie man sie betreibt. Sollen allerdings Feinstaubschleudern sein. Hans

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