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Startseite » Forenübersicht » Treffpunkt » Café d`Image » E-Auto - alles andere als eine saubere Ökobilanz
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Alt 26.09.2021, 10:57   #3521
Ditmar
 
 
Registriert seit: 28.09.2003
Ort: D 10557 Berlin Moabit
Beiträge: 16.790
Zitat:
Zitat von Franco44 Beitrag anzeigen
Die Effizienz der Energienutzung ist allein schon klimaschonend (20% zu 80%).

Willkommen im Club.
Wenn man von einem Verbrauch von ø6 Litern Benzin ausgeht, und von ø20Kw/h, ist die Energieeffizienz beim E- Motor in Vergleich um ca. 30% höher, so lese ich es in diversen Berechnungen.
Habe die Seite jetzt nicht so schnell gefunden.
__________________
mit einem Gruß von einem Dithmarscher aus dem Zentrum Berlins (Moabit)
Ditmar
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Alt 26.09.2021, 11:56   #3522
frame
 
 
Registriert seit: 24.10.2007
Ort: Kehl und Oftringen
Beiträge: 3.074
Zitat:
Zitat von Ditmar Beitrag anzeigen
Wenn man von einem Verbrauch von ø6 Litern Benzin ausgeht, und von ø20Kw/h, ist die Energieeffizienz beim E- Motor in Vergleich um ca. 30% höher, so lese ich es in diversen Berechnungen.
Habe die Seite jetzt nicht so schnell gefunden.
diese Berechnungen sind am Ende natürlich super-subjektiv und so kommt immer das raus was man sich gerade wünscht.

Was berechnet man denn alles ein? Bei fossilen Brennstoffen die Energie die benötigt wird um das Rohöl zu fördern, zu transportieren, die Raffinerie?

Bei Solarstrom auch die Herstellung und Entsorgung der Zellen, Transport nach Europa, die Förderung der Rohstoffe und Verarbeitung?

Bei Windkraft auch den Bau den Anlage, Verkabelung, Herstellung der Bauteile (meist Kunststoffe also Rohmaterial meist Öl vermute ich), Rückbau und Entsorgung nach 20 Jahren?

Einfach nur das "Fertigprodukt", also Strom oder Benzin, zu nehmen und daraus Effizienz zu rechnen führt ja weit an der Realität vorbei.
__________________
Some say I don’t play well with others…
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Alt 26.09.2021, 12:08   #3523
Ditmar
 
 
Registriert seit: 28.09.2003
Ort: D 10557 Berlin Moabit
Beiträge: 16.790
Zitat:
Zitat von frame Beitrag anzeigen


Einfach nur das "Fertigprodukt", also Strom oder Benzin, zu nehmen und daraus Effizienz zu rechnen führt ja weit an der Realität vorbei.
Wenn Du meinst, ich habe jetzt auch nicht die ganze Produktionskette dazu genommen, da tun sich Benziner/Diesel Elektro wohl nicht viel in der Gesamtbilanz.
__________________
mit einem Gruß von einem Dithmarscher aus dem Zentrum Berlins (Moabit)
Ditmar
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Alt 27.09.2021, 11:41   #3524
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.271
Zitat:
Zitat von Ditmar Beitrag anzeigen
Wenn Du meinst, ich habe jetzt auch nicht die ganze Produktionskette dazu genommen, da tun sich Benziner/Diesel Elektro wohl nicht viel in der Gesamtbilanz.
Ich hoffe ja, dass ich bald mein dieselgetriebenes BMW-Cabrio auf teilektrischen Betrieb umrüsten kann. Da wird einfach das Schaltgetriebe gegen einen Hybrid-Encabulator ausgetauscht und man hat einen Plugin-Hybridantrieb.

https://youtu.be/kgSXC-YhpUk

Es gibt nämlich derzeit noch keine viersitzigen Cabrios in dem Segment. Leider ist der Encabulator in Europa noch nicht erhältlich. Ich hoffe dass der auslaufende Patentschutz von General Electrics da was ändert.

https://www.rfcafe.com/miscellany/hu...ncabulator.pdf
__________________
Viele Grüße, Klaus

Geändert von turboengine (27.09.2021 um 12:57 Uhr)
turboengine ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.09.2021, 14:27   #3525
steve.hatton
 
 
Registriert seit: 07.04.2009
Ort: Neusäß (BY)
Beiträge: 14.266
Nur einen Prototypen

https://www.aresdesign.com/en-us/new...s_convertible/

https://www.teslarati.com/tesla-mode...r-convertible/
__________________
Gruß aus Bayern

Steve

Geändert von steve.hatton (27.09.2021 um 14:32 Uhr)
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Alt 28.09.2021, 15:12   #3526
matti62
 
 
Registriert seit: 24.10.2012
Ort: D
Beiträge: 5.614
Zitat:
Zitat von turboengine Beitrag anzeigen
Ich hoffe ja, dass ich bald mein dieselgetriebenes BMW-Cabrio auf teilektrischen Betrieb umrüsten kann. Da wird einfach das Schaltgetriebe gegen einen Hybrid-Encabulator ausgetauscht und man hat einen Plugin-Hybridantrieb.

https://youtu.be/kgSXC-YhpUk

Es gibt nämlich derzeit noch keine viersitzigen Cabrios in dem Segment. Leider ist der Encabulator in Europa noch nicht erhältlich. Ich hoffe dass der auslaufende Patentschutz von General Electrics da was ändert.

https://www.rfcafe.com/miscellany/hu...ncabulator.pdf
meinst Du, dass das sich lohnt? Ich hatte bisher einen 5er. Das dazugehörige Efficience Dymanics Programm von BMW fand ich immer super und man konnte sichtbar Diesel einsparen. Trotz AWD hatte ich zum Schluß die 1200 KM Marke mit einem Tank gepackt.

Und dann vielleicht noch eine Info: Auf der Tesla Seite in der Kategorie Supercharger gibt es ein Slide wo einem die Kosten aufgeführt werden. Strom vs. Benzin. 300Km: 19 E SuperCharger (Ionity 36 E) und Benzin 24 E...

Geändert von matti62 (28.09.2021 um 15:33 Uhr)
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Alt 28.09.2021, 15:42   #3527
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.271
Zitat:
Zitat von matti62 Beitrag anzeigen
meinst Du, dass das sich lohnt?
Lohnen wird sich das sicher nicht, der Wagen verbraucht zu wenig. Beispielsweise war ich übers Wochenende im Zillertal mit einigen Bergfahrten. Durchschnittsverbrauch für die Reise laut Computer 5.9 l/100 km.

Kostenmässig sicher nicht, mit einem Plug-In Hybriden hätte ich von 700 km vielleicht 50 elektrisch fahren können. Rechne ich nun den deutschen Energiemix dagegen lohnt es sich auch CO2-mässig selbst mit einem Voll-Stromer kaum.

P.S.: Die Idee der Umrüstung ist ein Scherz - der „Encabulator“ ist ein uralter Ingenieurswitz

https://youtu.be/Ac7G7xOG2Ag
Jedes Wort ist davon kompletter Unfug.
__________________
Viele Grüße, Klaus

Geändert von turboengine (28.09.2021 um 15:46 Uhr)
turboengine ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.09.2021, 15:45   #3528
matti62
 
 
Registriert seit: 24.10.2012
Ort: D
Beiträge: 5.614
voll drauf reingefallen. Es ist aber net der 1. April
matti62 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.09.2021, 15:47   #3529
Gepard
 
 
Registriert seit: 16.08.2009
Ort: 59494 Soest
Beiträge: 1.574
Und wenn im nächsten Jahr die AKWs in Deutschland abgeschaltet werden sieht der Strommix noch schlechter aus.
Gepard ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.09.2021, 15:50   #3530
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.271
Zitat:
Zitat von matti62 Beitrag anzeigen
Es ist aber net der 1. April
So lang konnte ich nicht warten. Wenn man aber anschaut mit wieviel Ernsthaftigkeit uns der grösste Blödsinn (auch bei der Elektromobilität) als das tollste und Neueste verkauft wird, hat der Hoax einen pädagogischen Sinn .

Und das nicht nur zum ersten April.

P.S. Ein Blick ins Literaturverzeichnis hätte zur Entlarvung genügt:

https://www.rfcafe.com/miscellany/hu...ncabulator.pdf

„Zeitschrift für Physik, Der Zerfall von Dunge, H. Sturtzkampfflieger, Berlin“
__________________
Viele Grüße, Klaus

Geändert von turboengine (28.09.2021 um 15:54 Uhr)
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