[ddd]

moin,

Ich nutze gern "A" + "ISO Auto" + "ISO Auto Min. VS".
Die Blende geht motivbezogen.
ISO auf Auto, Grenzen maximal, kümmere ich mich selten drum, besser "verrauscht" als falsch belichtet.
Die maximal erlaubte Verschlusszeit wieder motivabhängig (Architektur gern mit "slow", BIF mindestens "fast"), und durch die Brennweite des Objektivs (ich wechsele viel, und bei Zooms erst recht) geht automatisch per 1/Brennweite (±1 bzw. 2 Stufen bei slow,slower bzw. fast,faster) mit in die Belichtungssteuerung ein, Motto "lieber verrauscht als verwackelt".

Jetzt ist mir erst im Zusammenhang mit Telekonvertern aufgefallen, dass die Verschlusszeit bei "ISO Auto Min. VS" = "fast" nicht schneller als 1/1000 wird, solange ISO100 nicht zuviel "Licht" bedeutet (was eher selten vorkommt).

Egal welches Objektiv, ggfs. welcher Konverter, egal welche Kamera: die Verschlusszeit geht nicht auf schnellere Zeiten als 1/500s (entsprechend 1/1000s bei "Fast" und 1/2000s bei "Faster").

Die ILCE-6500 berücksichtigt auch den crop-Faktor, beim SEL-200600G startet sie mit 1/320 bei 200mm, geht bei ca. 220mm auf 1/400 und ist ab ca. 280mm auf 1/500 und bleibt dort bis 600mm bzw. 840mm incl. SEL-14TC bzw. 1200mm incl. SEL-20TC.

Das hat mich überrascht. Klar kann ich das umgehen, aber es entspricht m.E. NICHT der Funktionsbeschreibung und wäre damit ein echter Bug.

Bei der ILCE-6500, SEL200600G, SEL20TC = 1200mm*1.5=Bildwinkel wie 1800mm sollte bei "ISO Auto Min. VS" = "Std" die längste Verschlusszeit (genug Licht vorrausgesetzt) bei 1/2000s liegen und dann die ISO hochgehen, entsprechend bei den 35mm-Kameras bei 1/1250s usw. Es bleibt aber bei 1/500s und ISO320, obwohl die Kamera bis ISO12800 gehen darf. Unterhalb von 500mm (bzw. ca. 330mm bei APS-C) funktioniert alles wie erwartet, die Zeiten verkürzen sich beim Zoomen mit zunehmener Brennweite wie erwartet, z.B Kombi ILCE-7RM2+SEL100400GM. Sobald dort der SEL-14TC dazwischen kommt, wird ab ca. 350mm am Zoom-Ring=500mm Brennweite die 1/500s nicht mehr schneller usw. auch mit allen anderen Kombinationen, die an 35mm >500mm Brennweite bzw. an APS-C >330mm Brennweite ergeben.

Eine Vermutung: die Funktion wurde mit der ILCE-7RM2 2015 eingeführt. Das erste Objektiv, was (mit 14TC, Einführung 2017) mehr als 500mm erlaubt, ist das 100400GM, auch erst 2017 eingeführt. Der Bug wurde nicht bemerkt, es wundert mich nur, dass seither keiner darüber gestolpert ist. Mit dem 200-600 ist der Bug auch ohne Konverter sichtbar, und das Objektiv ist zu Recht sehr beliebt.

Übersehe ich etwas?
Könnt Ihr ggfs. das Verhalten nachstellen?
Meinungen?

-thomas

[usch]

Ein Bug ist, wenn sich etwas anders verhält, als es in der offiziellen Beschreibung steht.

Ich wüsste aber nicht, daß irgendwo das Verhalten der Zeitautomatik im Detail dokumentiert wäre. Zumindest alles, was ich darüber weiß, hab ich mir selber empirisch zusammengereimt. Dazu gehört auch die Erkenntnis, daß die Belichtungszeit "einigermaßen" der Kehrwertregel folgt. Es gibt aber z.B. schon eine bekannte Untergrenze bei 1/60s, die die Kamera selbst bei sehr kurzen Brennweiten nicht freiwillig unterschreitet. Daß es auch eine Obergrenze gibt, die nur bisher niemandem aufgefallen ist, finde ich jetzt nicht unplausibel.

Ich hab das Ganze gerade mal mit der NEX-7 + SAL500F80 + LA-EA4 + Kenko 1.4× TC und einem Halogenspot nachgestellt. Auch da wird die Belichtungszeit erst kürzer als 1/500s, wenn die ISO-Automatik nicht mehr tiefer als ISO 100 gehen kann.

Das hat also mit "ISO Auto Min. VS" nichts zu tun, sondern war offenbar immer schon eine Eigenschaft der Zeitautomatik. In Stellung STD verhält sich die Automatik wie eh und je, und FAST/SLOW macht ja dann nichts weiter, als den vorgegebenen Spielraum (zwischen 1/60 und Kehrwert der Brennweite bzw. 1/500s) um den Faktor 2 zu verschieben.

Warum das so ist und ob man das sinnvoll findet, ist eine andere Frage, aber anscheinend ist das genau so beabsichtigt.

[peter2tria]

Zitat von usch

...
Ich hab das Ganze gerade mal mit der NEX-7 + SAL500F80 + LA-EA4 + Kenko 1.4× TC und einem Halogenspot nachgestellt. Auch da wird die Belichtungszeit erst kürzer als 1/500s, wenn die ISO-Automatik nicht mehr tiefer als ISO 100 gehen kann.
...

Das wäre mir neu, wenn die Kamera den Kenko zusammen mit einem Sony-Objektiv 'erkennt'.
Mit Fremdobjektiven wird die Brennweite richtig weitergegeben.
Die Kamera denkt in dem oberen Beispiel, das wären 500mm Brennweite. (Deswegen geht ja der AF am 70-400 zusammen mit dem Kenko).

[usch]

Natürlich "erkennt" sie den Telekonverter nicht als solchen, sonst würde ja die Kombination Adapter+TC gar nicht funktionieren. Aber Brennweite und Blende werden korrekt als 700mm F11 übertragen. Muss ich ein Beweisfoto mit Exif-Daten hochladen oder glaubst du mir, daß ich weiß, was ich tue?

Wenn mir jemand ein natives Objektiv mit mehr als 500mm leiht, kann ich das aber auch damit gerne nochmal testen.

[peter2tria]

Bei meinem 70-400 wurde mit dem Kenko Blende und Brennweite nicht angepasst.
Sonst hätte ich es nicht angesprochen.

[Pittisoft]

Bei meinem 70-400 und Kenko TC auch nicht..

[usch]

Dann gibt es wohl unterschiedliche Versionen des Konverters. Eine "einfache" (oder ältere), bei der die Bajonettkontakte nur 1:1 durchgeführt werden, und eine "moderne" mit entsprechender Elektronik, die die Werte umrechnet. Vom verwendeten Objektiv dürfte das nicht abhängen. Das wäre aber ein Thema für einen anderen Thread.

[peter2tria]

Eben nochmal mit der a99ii probiert:
beim 24-70 ZA steht auch weiter 70mm bei Blende 2.8 beim Bild.

Wenn man ein Objektiv eines Fremdherstellers benutzt, dann werden die Werte angepasst.

--- edit ---

Ich habe nur noch den Kenko 1.5 SHQ (ist eigentlich auch schon auf Reise).
Hiermit wurden beim Sigma 18-200 keine Werte angepasst - spricht also für die Theorie der Durchleitung.
Mehr kann ich nicht mehr testen

--- edit ---

Mittags probiere ich mal das Problem das Thomas beschrieben hat - zurück zum Thema

[peter2tria]

Hallo Thomas,

ganz habe ich den Test nicht verstanden.

Ich habe an der a6600 nun den TC1.4 und dem 200-600 an 600 probiert (1260mm)
Bei Standard gibt er 1/1000 vor, bis man zu ISO 100 kommt und dann wird die Zeit kürzer.

So über den Daumen gepeilt sollte das passen.

Entsprach das Deinem 'Testaufbau' ?