[Ernst-Dieter aus Apelern]

https://www.heise.de/news/Neue-spieg...r-7488174.html
Vollformat für 1800 Euro! APS-C für 830 Euro.

[CP995]

Billiges Einsteigermodell ohne IBIS und mit altem FSI Sensor.
Da hat Sony mit der A7 III was deutlich besseres im Angebot, die ist sogar noch günstiger.

Selbst die eigenen Kunden sind nicht so begeistert und bevorzugen eine alte R6 stattdessen.

Sony's Ansatz, gut ausgestattete Vorgänger als günstige Einsteigermodelle weiter im Sortiment zu halten, ist wohl die richtige/besser Stragegie.

[DerGoettinger]

Zitat von CP995

Sony's Ansatz, gut ausgestattete Vorgänger als günstige Einsteigermodelle weiter im Sortiment zu halten, ist wohl die richtige/besser Stragegie.

Dennoch kommt Sonys APS-C-Bereich langsam in die Jahre, und hat jetzt mit der R7 und der R10/50 (beide scheinen mir technsich sehr ähnlich und nur im Bedienkonzept bzw. in Äußerlichkeiten unterschiedlich, deswegen nenne ich sie mal in einem Atemzug) vordergründig sehr aktuelle Modelle, die technisch ihren Sony-Pendants auch in einigem überlegen zu sein scheinen. Zudem macht Canon den Altbesitzern mit dem kostenlos(!) beigelegtem Adapter den Verbleib im eigenen Kosmos sehr schmackhaft. Da muss langsam was kommen, will Sony nicht den Anschluss verlieren.

[karwendelyeti]

Fail Post, sorry

[Porty]

Zitat von DerGoettinger

Da muss langsam was kommen, will Sony nicht den Anschluss verlieren.

Na ja, wenn man die technischen Daten vergleicht, ist die R50 eher die Antwort auf die Sony ZV10. Fast gleicher Preis , fast gleiches Gewicht, dafür deutlich höher und dicker (dank großen Bajonett). Auch versucht man die Kamera primär Vlog- Kamera zu plazieren, zumindest sind die Marketingaussagen in diese Richtung ausgerichtet

Zitat:
„Ich finde die Autofokus-Funktion sehr hilfreich, weil ich mich so voll und ganz auf die Erstellung meiner Inhalte konzentrieren kann.“ Elena, Content Creator


Und was nutzen 15 B/sek, wenn der Puffer nach 7 RAW´s schon dicke Backen macht?
Ob es damit gelingt, die Leute vom Smartphone wegzulocken? Vor allem mit den dazugehörigen Objektiven mit Blende 6,4 (18/45) oder 7,1 (55/210)?
Ich hab da meine Zweifel.


Und was den Adapter angeht: Der Canon- Adapter ist ein mechanischer Abstandshalter mit durchverdrahteten Kontakten ohne eigene Logik und dementsprechend billig zu fertigen und außerdem musste Canon seinen Usern dem Umstieg schmackhaft machen, nachdem man mindestens 1 Jahrzehnt erklärt hat, dass man nur mit einer Klappspiegelkamera gute Fotos machen kann....

[wus]

Zitat von Porty

Und was den Adapter angeht: Der Canon- Adapter ist ein mechanischer Abstandshalter mit durchverdrahteten Kontakten ohne eigene Logik und dementsprechend billig zu fertigen

Das liegt ganz einfach daran, dass Canon den Schritt zu vollständig elektrischer Steuerung der Objektive im Gegensatz zu Minolta/Sony (A Mount) schon vor Jahrzehnten vollzogen hat. Diese Investition zahlt sich damit ein weiteres Mal aus.

Zitat von CP995

Sony braucht das (Altkundenmigtration) nicht mehr

Diese Hochnäsigkeit ist genau was ich Sony (und seinen Fanboys) ankreide.

Zitat von DerGoettinger

Und bisher ist Sony in einer Sache richtig schlecht: Software-Updates.

Das haben die auch nicht mehr "nötig".

Zitat von DerGoettinger

Wenn Sony es hinbekommen würde, ihren Kameras per Software-Update einzelne Funktionen nachzuliefern

Es geht hier nicht ums hinbekommen - dass Sony das kann ist hinlänglich bekannt. Es geht ausschließlich ums wollen.

Zitat von DerGoettinger

Aber das tun sie nicht, und ich sehe auch 0 Anzeichen, dass sie daran etwas ändern werden.

So ist es. Weil Sony erkannt hat, dass an neuen Kameras ordentlich verdient werden kann, im Gegensatz zu Firmware-Updates.

Mein Eindruck: bei Sony steht nicht der Kunde im Fokus, sondern der Aktionär. Es geht ausschließlich um Profitmaximierung.

[Porty]

Zitat von wus

Das liegt ganz einfach daran, dass Canon den Schritt zu vollständig elektrischer Steuerung der Objektive im Gegensatz zu Minolta/Sony (A Mount) schon vor Jahrzehnten vollzogen hat. Diese Investition zahlt sich damit ein weiteres Mal aus.

Nein, das war damals keine Weitsicht, man hatte bei Canon schlicht den Trend zum Autofokus verschlafen und war, nachdem Minolta 1985 und Nikon 1986 vorgelegt hatten unter Zugzwang.
Allerdings war das EF Bajonett komplett inkompatibel zum alten Bajonett, durch das größere Auflagemaß konnten Adapter nur mit Korrekturlinse realisiert werden.

Dadurch standen mit einem Schlag alle Benutzer der erfolgreichen T- Serie im Regen, was Canon damals viel Ärger einbrachte. Ob der Übergang zu Objektiven mit Motor damals patentrechtliche Gründe hatte oder nur dazu diente, die Kamera billiger aber die Objektive teurer zu machen, kann ich nicht beurteilen.
Updates haben bei mir spätestens seit dem Zwangsupdate im VW Dieselskandal ein Geschmäckle. Der aktuelle Ärger mit diversen Windows- Zwangsupdates macht die Sache nicht besser und erst vor ein paar Tagen regte sich ein Bekannter auf, dass sein Smartphone mit jeden Update langsamer werde........
Aber irgendwie hab ich den Eindruck, dass einige eine möglichst billige Kamera wollen und hoffen dann, dass diese über Updates zur Spitzenkamera wird.....

[CP995]

Zitat von wus

...
Mein Eindruck: bei Sony steht nicht der Kunde im Fokus, sondern der Aktionär. Es geht ausschließlich um Profitmaximierung.

Das ist doch Unfug, warum schreibst Du sowas?

Ja, die Manager werden bei Sony an Umsatz und vor allem am Gewinn gemessen.
Das ist aber in jedem Unternehmen dieser Welt nicht anders und auch logisch.
Daraus Rückschlüsse auf mangelden Kundnfokus zu ziehen ist lächerlich.

Die Beschwerden über die gestiegenen Preise sind auch kein Sony Problem, sondern spiegeln sich in der kompletten Branche wieder.
In allen Foren, egal ob Canon, Sony oder Nikon liest man dasselbe.
Der Markt hat sich verändert und die Preise sind scheinbar notwendig.

Und was Firmware Updates betrifft, sind die doch vorrangig dazu da um Fehler auszubügeln, die jede Software irgendwo hat.
Da geht es nicht um irgendwelche Funktionserweiterungen, die immer gefordert werden.
Die kommen im Nachfolgemodell, denn die Hersteller (nicht nur Sony) wollen/müssen auch zukünftig ihren Umsatz machen.

Eigentlich doch ganz einfach, oder?

[CP995]

Zitat von DerGoettinger

Dennoch kommt Sonys APS-C-Bereich langsam in die Jahre, .

Meine Aussagen oben bezogen sich auf die R8, die auch bei Canon Kopfschütteln erzeugt.

Zitat von DerGoettinger

...und hat jetzt mit der R7 und der R10/50 (beide scheinen mir technsich sehr ähnlich und nur im Bedienkonzept bzw. in Äußerlichkeiten unterschiedlich, deswegen nenne ich sie mal in einem Atemzug) vordergründig sehr aktuelle Modelle, die technisch ihren Sony-Pendants auch in
einigem überlegen zu sein scheinen....

Canon muss noch seine Altkunden von der DSLR migrieren und will auch vom Blogger/Loggerkuchen was abhaben.
Daher die neuen APS-C Modelle.

Sony braucht das (Altkundenmigtration) nicht mehr und kann sich so für Foto voll auf KB konzentrieren.
APS-C dann noch für Video, wie die letzten Ankündigungen zeigen.
Macht ja auch Sinn!

Sony ist den anderen halt immer noch ganz schön voraus.

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Zitat von DerGoettinger

Dennoch kommt Sonys APS-C-Bereich langsam in die Jahre, und hat jetzt mit der R7 und der R10/50 (beide scheinen mir technsich sehr ähnlich und nur im Bedienkonzept bzw. in Äußerlichkeiten unterschiedlich, deswegen nenne ich sie mal in einem Atemzug) vordergründig sehr aktuelle Modelle, die technisch ihren Sony-Pendants auch in einigem überlegen zu sein scheinen. Zudem macht Canon den Altbesitzern mit dem kostenlos(!) beigelegtem Adapter den Verbleib im eigenen Kosmos sehr schmackhaft. Da muss langsam was kommen, will Sony nicht den Anschluss verlieren.

Und wenn Sony Anschluss verlieren bei APS-C einkalkuliert hat um sein Vollformat noch besser zu aktualisieren?
Sony ist in einer anderen Position als Canon, die lange geschlurrt haben bei APS-C.