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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Über den Tellerrand geschaut » Digital so gut wie - oder besser als analog ??
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Alt 29.04.2004, 11:43   #1
wolf_aut
 
 
Registriert seit: 28.04.2004
Ort: A-2331 Vösendorf
Beiträge: 10
Digital so gut wie - oder besser als analog ??

Erst mal Hallo,
ich wühle nun schon seit langer Zeit in diesem Forum und versuche zu klären ob ich nun schon auf eine Digitalkamera umsteigen kann.

Ich fotografiere mit einer alten EOS und möchte zumindest eine gleichwertige Bildqualität erreichen ohne die Bilder mittels EBV zu
bearbeiten.

Daher : Welche Kamera könnt Ihr mir empfehlen ?
Ist eine Ausarbeitung mit Fotodrucker 10 x 15 oder 13 X 18
gleich gut wie bei einer guten analogen Ausarbeitung.

Danke im voraus.
wolf_aut ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 29.04.2004, 11:48   #2
korfri
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.256
Wenn Du eine nenneswerte Canon-Ausrüstung hast, und weiter nutzen möchtest, ist natürlich eine Canon-dSLR zu empfehlen.

Sieh mal hier: http://www.dslr-portal.de

Es bei praktisch allen Prosumer-Kameras ab ca. 500 € möglich, sehr gute Ausbelichtungen in der geannten Größe zu erhalten.
__________________
Gruß Fritz
korfri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2004, 13:00   #3
Hans-Jürgen
 
 
Registriert seit: 18.01.2004
Ort: D-87616 Marktoberdorf; @Work: D-81829 München
Beiträge: 420
Hallo Wolf,

die Sache mit dem Fotodrucker würde ich nicht empfehlen. Suche Dir einen Fotodienst, der die Bilder in mindestens 300dpi per Laserbelichter auf Fotopapier bringt.

Die Größen 10x15 und 13x18 sind lachhaft. Von der Auflösung her kann da schon eine 5MP-Kamera locker mithalten, bzw die analoge in der Detailschärfe überbieten. Farbreinheit und Darstellung von Highlights/Shadows, also den Dynamikunfang, mal ausgenommen.

Schau Dir mail die Tabelle an, auf die dort verwiesen wird:
http://www.d7userforum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=4937
Da kannst Du Dir ein Bild darüber machen, wieviel Druckgröße ein Digitalbild hergibt. 300dpi sind übrigens ein üblicher Wert für Laserbelichter, Kodak hat einen mit 400dpi, ich habe allerdings noch nicht herausgefunden, wo solche im Einsatz sind.

Gruß,
Hans-Jürgen
Hans-Jürgen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2004, 13:44   #4
enjoy
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Ort: D-38855 Wernigerode
Beiträge: 1.056
Zitat:
Zitat von Hans-Jürgen
...300dpi sind übrigens ein üblicher Wert für Laserbelichter, Kodak hat einen mit 400dpi, ich habe allerdings noch nicht herausgefunden, wo solche im Einsatz sind.

...oder agfa d-lab mit 400dpi. wird z.b. vom dienstleister film&mail genutzt.

@wolf

zum thema zwei links:

http://www.uni-mainz.de/~sprec000/Digicam2.html

http://www.uni-mainz.de/~sprec000/Digicam6.html
enjoy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2004, 17:33   #5
wolf_aut

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 28.04.2004
Ort: A-2331 Vösendorf
Beiträge: 10
Vielen Dank

für die schnelle und auch hilfreiche Reaktion.

Wie ist das eigentlich mit dem Rauschen ? Immer wieder kann man in Tests von einem hohen Rauschen, speziell bei der A2 lesen. Wie störend ist es nun wirklich und wäre das ein Grund für Euch eher eine DSLR zu kaufen.

MfG
Wolf
wolf_aut ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 29.04.2004, 18:45   #6
blondl
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 1.732
Hi Wolf,

ich bin einer von jenen die von der 7Hi auf DSLR von Canon umgestiegen sind.
Gründe warum ich von der Minolta zur Canon gewechselt bin sind in erster Linie, der Investiontionsschutz und das Rauschen, sowie der Sucher (noch von der 7Hi, da hat sich aber schon was getan) gewesen.

Zu deiner Frage mit dem Rauschen: I.A. gilt, je größer der Sensor umso geringer das Rauschen. DSLR haben i.a. größere Sensoren als Prosumerkameras a la Ax. Bei den Prosumerkameras gibts die Glaubensfrage ob der Weg den Sony geht (Starke Rauschunterdrückung in der Kamera) oder der Weg von Minolta der Bessere ist (Kaum Rauschunterdrückung in der Kamera). Du wirst nicht umhinkommen dir Bilder von den Unterschiedlichen Kameras anzusehen und zu vergleichen.
Am besten wird das wohl bei einem Usertreffen gelingen. Wir (Wiener) planen z.Z. für den 23. Mai einen Besuch in Straßhofer Heizhaus. Wenn alle kommen die ich so im Kopf habe, kannst du dir bei der Gelegenheit einige DSLRs von Canon und einige D7x/Ax in Natura und vorallem Vergleichend ansehen und ausprobieren. Natürlich vom selben Motiv.

Einen Eindruck von einem Bild mit einer 10D von Canon kannst du dir [uel=http://www.d7userforum.de/phpBB2/modules.php?set_albumName=blondl&id=aau&op=modload &name=gallery&file=index&include=view_photo.php] hier [/url] holen (10D, 300mm@5,6, ISO400). Dies Bild ist ein 1:1 Ausschnitt aus den 3000x2000 Pixel die die Kamera abliefert. Ein 1:1 einer D7Hi kannst du dir hier ansehen, wobei hier die Jpeg Kompresion noch dazu kommt.

Ich sehe gerade an deinem Profil das du nicht sonderlich weit von mir entfernt bist. Wenn du Lust hast können wir uns gerne auf einen Vergleich mit meiner (ganz) alten D7ug und der 10D treffen.
__________________
Gruß Robert
blondl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2004, 04:58   #7
Cougarman
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.116
Zitat:
Zitat von blondl
Gründe warum ich von der Minolta zur Canon gewechselt bin sind in erster Linie, der Investiontionsschutz ....
der was
Cougarman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2004, 06:14   #8
psychogerdschi
 
 
Registriert seit: 10.09.2003
Ort: Wien
Beiträge: 1.103
Zitat:
Zitat von Cougarman
Zitat:
Zitat von blondl
Gründe warum ich von der Minolta zur Canon gewechselt bin sind in erster Linie, der Investiontionsschutz ....
der was
Das heißt Blondl hat jetzt kein Geld mehr und ist somit vor Investitionen geschützt
__________________
Ein Servus aus Wien

Gerhard
psychogerdschi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2004, 06:42   #9
blondl
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 1.732
Zitat:
Zitat von Cougarman
Zitat:
Zitat von blondl
Gründe warum ich von der Minolta zur Canon gewechselt bin sind in erster Linie, der Investiontionsschutz ....
der was
Investiontionsschutz = Investitionsschutz (ja,ja, das kommt davon wenn man schneller schreibt als denkt)

@psycho: Wenn du den bisherigen Minolta Produktwechsel immer mitgemacht hättest, hättest du für die immer ganz kleinen (aber tlw. sinnvollen) Schritte breits mehr ausgegeben als ich für das 10D System...
Aber das ich kein Geld mehr hab liegt an was anderem
__________________
Gruß Robert
blondl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2004, 08:47   #10
Worm
 
 
Registriert seit: 27.01.2004
Ort: D-93059 Regensburg
Beiträge: 319
@ psychogerdschi: genial, so hab ich das noch gar nicht gesehen

@ wolf_aut: ich fotografier auch seit Jahren mit EOS, und bin dann auf die 7i umgestiegen. War von der Geschwindigkeit des AFs, vom Sucherbild und so ziemlich enttäuscht. Soll heißen, mir hat das Fotografieren mit ihr nicht so viel Spaß gemacht, wie mit den EOS. Also hab ich weiterhin meist Dias mit den Canon-Bodies belichtet.
Dann eine Woche Urlaub und das VOrhaben, dort nur mit der 7i zu fotografieren (handlich, leicht etc.): die Bilder sind fast alle gut geworden (und an den schlechten war wohl kaum die Kamera schuld. Das ist sie nämlich eigentlich nie.). Aber trotzdem hab ich meine EOS vermisst. Mir gefällt einfach das Arbeiten mit einer SLR besser.
Allerdings hatte ich nach dem Urlaub auch keinen Bock mehr auf Dias Rahmen und so...

Dann kam also nur noch eines in Frage: 7i verkaufen, 10D kaufen (300D kam wegen fehlender Spiegelvorauslösung nicht in Frage).

Also die 7i (und die darüber bestimmt auch) sind gute Kameras. Die Bildqualität reicht für 10x15 oder 13x18 locker aus. Ausbelichtungen auf DinA4 kommen auch noch sehr gut.
Bildqualität der 10D ist wohl etwas besser (vor allem was das Rauschen anbelangt).
Also mit der Technik machst Du wohl bei keinem der Systeme was verkehrt. Jedes hat seine Vor- und Nachteile.
Wichtig ist nur, wie Du persönlich lieber arbeitest.

Also probier die 7x oder Ax Serie gründlich aus (wenn Du irgendwie mal eine leihen kannst).
Die Arbeitsweise mit der 10D ist im Grunde auch nicht anders als mit den analogen EOS.


Generell zu analog/digital: natürlich ist analog (vor allem Dia) von der Qualität immer noch das beste.
Aber: wie oft nutzt Du diesen Qualitätsvorsprung (also z.B. Ausbelichtungen im A1-Format für Ausstellungen)?
Wenn es Dir hauptsächlich um 10x15 / 13x18 bis DinA4 geht, machst Du mit Umstieg auf Digital nichts verkehrt.

Markus
__________________
If life deals you a lemon, take out the tequila.
Worm ist offline   Mit Zitat antworten
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