[turboengine]

Ja, klar. Aber ein Mirrorless Body mit dem Bedienkonzept und dem Blitzsystem von Nikon, das wäre schon was. Als Zweitbody mit AF Unterstützung hätte das durchaus einen Mehrwert gegenüber einem "dumm" adaptierten System.

[buddel]

Zitat von turboengine

Sollten sie eine Vollformat-Mirrorless mit vernünftigem Bedienkonzept herausbringen die mit Adapter AF-S Objektive mit AF-Unterstützung anbindet hätten sie schlagartig hohe Nachfrage. Als Zweitgehäuse würde ich mir so eine sofort holen und viele andere DSLR-Nutzer wohl auch.

Na sicher, und für Canon gilt doch das gleiche. Von daher sind die Siegesposen ala "Sony ist erster und wird daher automatisch in dem Bereich Marktführer" Blödsinn. Sobald sich Canon und Nikon dazu entschliessen, vernünftige spiegellose Systemkameras anzubieten, werden sie schon aufgrund des großen Kundenstamms ihre Käufer haben. Die halbherzige Canon M kam einfach zu früh und bietet dem klassischen Canon-Kunden noch keinen Anreiz zum Umstieg.

Ab Canikon dies ernsthaft machen, wird wahrscheinlich davon abhängen, wie lange die konventionellen DSLR-Gehäuse noch so gut verkauft werden wie jetzt. Und nicht davon, ob und wieviele E-Mounts Sony jetzt auf den Markt bringt.

[Orbiter1]

Zitat von buddel

Na sicher, und für Canon gilt doch das gleiche. Von daher sind die Siegesposen ala "Sony ist erster und wird daher automatisch in dem Bereich Marktführer" Blödsinn. Sobald sich Canon und Nikon dazu entschliessen, vernünftige spiegellose Systemkameras anzubieten, werden sie schon aufgrund des großen Kundenstamms ihre Käufer haben.

Kann schon sein, aber die über 90% Marktanteil die Canon und Nikon gemeinsam bei den DSLR`s hatten wird es bei den CSC`s nicht mehr geben. Aktuell ist jedenfalls Sony der Marktführer in diesem Bereich. Canon und Nikon werden bei den CSC`s auf die gleichen Probleme stossen wie Sony. Da werden Adapter erforderlich sein um vorhandene Objektive weiterverwenden zu können. Für die Masse (die sowieso nur 1, maximal 2 Objektive nutzt) ist das aber uninteressant.

[Robert Auer]

Zitat von Orbiter1

Kann schon sein, aber die über 90% Marktanteil die Canon und Nikon gemeinsam bei den DSLR`s hatten wird es bei den CSC`s nicht mehr geben. Aktuell ist jedenfalls Sony der Marktführer in diesem Bereich. Canon und Nikon werden bei den CSC`s auf die gleichen Probleme stossen wie Sony. Da werden Adapter erforderlich sein um vorhandene Objektive weiterverwenden zu können. Für die Masse (die sowieso nur 1, maximal 2 Objektive nutzt) ist das aber uninteressant.

Sobald Canon/Nikon ernsthafter in den CSC-Markt einsteigen, werden m.E. die Karten neu gemischt. Und wenn man in einer Tourismusregion wie hier durch die Strassen geht fällt auf, es gibt eine Menge "Investitionsstau" bei CaNikon-Usern!
Ob das Sony-CSC Kamera- und Objektivprogramm bei diesen Leuten dann auch noch genügend Anziehungskraft verbreitet, wird sich m.E. wohl erst noch zeigen müssen. Bisher läuft es ja (mangels echter Konkurenz) ganz gut für Sony, Samsung, MFT usw..

[Orbiter1]

Zitat von Robert Auer

Bisher läuft es ja (mangels echter Konkurenz) ganz gut für Sony, Samsung, MFT usw..

So ist es. Auch für Fujifilm läuft es sehr gut. Das behauptet jedenfalls Toshihisa Iida, Senior Manager of Sales & Marketing in Fujifilm's Optical Device & Electronic Imaging products division im Rahmen des dpreview-Interviews.

"Last time we spoke you had just released the X-T1. How have people reacted to it?

Very well, not only in Japan but also in the rest of Asia and all over the world. Demand was twice as high as we expected, so we’re very pleased. A lot of people have told me that they consider the product to be a game-changer.

You had to increase manufacturing capacity - is that correct?

Yes. Our colleagues in Germany especially were asking us to increase capacity, but we’re catching up now, which is why we’ve introduced the new graphite silver edition of the X-T1 at Photokina. ....

Last time we spoke you expressed the opinion that if Canon and Nikon got into mirrorless more seriously it would help everybody - has that situation changed in the past 6 months?

A lot has happened over the past few months. If you look at CIPA statistics for the first seven months of this year, the mirrorless market increased by more than 40% by value. SLRs were down by around 20%. The biggest reason is that we introduced cameras like the X-E2 and X-T1, Sony introduced the Alpha 7 and Olympus introduced the E-M1. All high-end mirrorless. That changes the perception of mirrorless in the market. Of course if Canon and Nikon get more serious about mirrorless the market will benefit, but whether they do or not…"

Fuji-X wird mit hoher Wahrscheinlichkeit auch mein neues System werden. Da gibt es im Gegensatz zu Sony High-End APS-C Kameras und zumindest aktuell noch keine Ambitionen in Richtung Vollformat. Hoffe das bleibt so.

[turboengine]

Zitat von Orbiter1

Hoffe das bleibt so.

Da mache ich Dir wenig Hoffnung - auch Fuji wird zum Vollformat so in einem Jahr Vollformat bringen. Sony und Leica sind da die Trendsetter, der Rest wird nachziehen.

[Orbiter1]

Zitat von turboengine

Da mache ich Dir wenig Hoffnung - auch Fuji wird zum Vollformat so in einem Jahr Vollformat bringen. Sony und Leica sind da die Trendsetter, der Rest wird nachziehen.

Im Interview gab es dazu folgende Antwort:

"A lot of our readers would love a full-frame X100-type camera with any sensor inside it, X-Trans or not. Could this ever be a possibility?

Bayer or X-Trans, the format is very important and at the moment I think that APS-C is the best format in terms of size, speed, quality and price. A full-frame camera would be bigger, more expensive and maybe slower too."

Wenn Fujifilm klug ist bleiben sie in der Nische High-End-APS-C. Da können sie sich aufgrund der Kompaktheit klar vom Vollformat und von der Sensorgröße und -technologie klar von m4/3 abgrenzen. Glaube auch nicht dass sie die Kapazitäten haben mal eben alle Marktfelder abdecken zu können.

[turboengine]

Zitat von buddel

Ab Canikon dies ernsthaft machen, wird wahrscheinlich davon abhängen, wie lange die konventionellen DSLR-Gehäuse noch so gut verkauft werden wie jetzt.

Vor allem dürfen Sie nicht Ihre Stammkunden düpieren und den Objektivpark über Nacht entwerten. Daher erwarte ich hier sowohl bei Nikon wie auch Canon ein zweigleisiges Vorgehen. "Kleines Bajonett" mit neuen Objektiven - das gibt es scon mit dem Nikon1 und dem EF-M System. Und "Grosses Bajonett" für Vollformat. Hier wird man wohl extra für kurzes Auflagemass gerechnete kompakte Optiken erwarten können sowie einen Adapter, der vorhandene Objektive mit eingebautem Ultraschall-Motor mit leistungsfähigem AF betreiben kann. Dazu braucht es einen leistungsfähigen on-Sensor PDAF. Kommt uns bekannt vor? Tja... Sony macht es gerade vor.

[turboengine]

Zitat von Orbiter1

A full-frame camera would be bigger, more expensive and maybe slower too."

Sie werden was einführen oberhalb der X-Pro. Früher oder später.

[wwjdo?]

Zitat von Orbiter1

Im Interview gab es dazu folgende Antwort:

"A lot of our readers would love a full-frame X100-type camera with any sensor inside it, X-Trans or not. Could this ever be a possibility?

Bayer or X-Trans, the format is very important and at the moment I think that APS-C is the best format in terms of size, speed, quality and price. A full-frame camera would be bigger, more expensive and maybe slower too."

Wenn Fujifilm klug ist bleiben sie in der Nische High-End-APS-C. Da können sie sich aufgrund der Kompaktheit klar vom Vollformat und von der Sensorgröße und -technologie klar von m4/3 abgrenzen. Glaube auch nicht dass sie die Kapazitäten haben mal eben alle Marktfelder abdecken zu können.

Kann man nur hoffen, dass sie ihrer Strategie treu bleiben.

Der Mix aus guten Bodys in verschiedenen Preisregionen, hochwertigen Festbrennweiten und vernünftigen Zooms sucht im Moment seinesgleichen.

VF würde ich mir zwei Mal überlegen. Da krähen zwar immer einige danach - aber wer ist dafür bereit so einen Haufen Geld auszugeben und wer hat dafür einen Bedarf?
Außerdem müsste Fuji eine komplett neue Objektivreihe entwickeln.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich das rechnen würde...