[Ellersiek]

Zitat von Porty

...Mich regt es nur generell auf, wenn man bei Ersatzteilen gnadenlos über den Tisch gezogen wird....

Und das hat jetzt, bis auf die zwei Streulichtblenden fürs 400 und 600er*, genau was mit den Sony-Streulichtblenden zu tun?

Mich regt es generell auf Ne, so weit kommt es nicht.

Aber schon krass, was Du alles so miteinander vergleichst und was Du alles so weisst.

Die Preise der Streulichtblende sind doch durchaus nachvollziehbar. Das ist doch betriebswirtschaflich nicht so schwer. Oder würderst Du bei deinem Geschäftsmodell Verpackung, Lagerkosten, Internationalisierung, Transportkosten, Handlingskosten, Verwaltungskosten, Vertriebskosten, und und und nicht in deiner Kalkulation berücksichtigen?

Nur auf den EK-Preis einess kleines Dichtungsringes schauen ist, für mich, kalkulatorisch, nicht sehr weitsichtig.

Aber Hauptsache erstmal wieder einen Rundumschlag rausgehauen.

Gruß
Ralf

* Wobei wir hier auch den genauen Fertigungsprozess nicht kennen und es so kaum zu beurteilen ist, ob der Preis nicht eventuell doch ein Stückweit gerechtfertigt ist.

[Porty]

Zitat von Ellersiek

Aber schon krass, was Du alles so miteinander vergleichst und was Du alles so weisst.

Bringt mein Beruf so mit sich. Da muss man sich hin und wieder auch mal um Ersatzteile kümmern. Da gibt es viele Fälle, da ist es billiger, die Teile nachzukonstruieren und im ach teuren Deutschland in Kleinststückzahlen zu fertigen. In der Regel auch noch in besserer Qualität.

Gerade unsere italienischen Maschinen sind dafür prädestiniert. Wobei man dort auch schon mal ewig wartet und dann die falscher Teile bekommt.

Weniger diffizile Teile bestellen wir oft bei Misumi in Japan. Kommen per Luftfracht und sind in der Regel günstiger, wie in D gefertigt. Die Qualität ist über jeden Zweifel erhaben.

Zitat von Ellersiek

Die Preise der Streulichtblende sind doch durchaus nachvollziehbar. Das ist doch betriebswirtschaflich nicht so schwer. Oder würderst Du bei deinem Geschäftsmodell Verpackung, Lagerkosten, Internationalisierung, Transportkosten, Handlingskosten, Verwaltungskosten, Vertriebskosten, und und und nicht in deiner Kalkulation berücksichtigen?

Nur auf den EK-Preis einess kleines Dichtungsringes schauen ist, für mich, kalkulatorisch, nicht sehr weitsichtig.

Aber Hauptsache erstmal wieder einen Rundumschlag rausgehauen.

Gruß
Ralf

* Wobei wir hier auch den genauen Fertigungsprozess nicht kennen und es so kaum zu beurteilen ist, ob der Preis nicht eventuell doch ein Stückweit gerechtfertigt ist.

Ich hab mir gerade die Geli meines 200/600 angesehen, das sind 3 Spritzgussteile, die zusammengeklipst sind und in der Herstellung sicher keine 5 € kosten, zumal das Objektiv eh aus China kommt. Fertigung sicher in Losen von mehreren Tausend. Der Ersatzbedarf wird bei der normalen Produktion mit gefertigt.
O.K. der Tubus ist außen und möglicherweise auch innen lackiert, aber das macht heutzutage ein Roboter. Der Druck ist auch kein Hexenwerk, wir haben einen Werbeartikeldrucker um die Ecke, der verlangt für so was in Hunderter- Stückzahlen 30-40 Cent je Stück. Und da nimmt eine Frau an der Tampondruckmaschine jedes Teil einzeln in die Hand.

Was kostet das Teil bei Sony? 85 €
So schlecht können die Prozesse bei Sony gar nicht laufen.
Oder anders herum: Das Objektiv kostet komplett montiert und justiert, mit Verpackung, Objektivtasche und Logistik, mit Gewinn für den Händler und Versandkosten 1729,00 € abzüglich Cashback von 100 €.
Das heißt, die Geli macht rund 5,5% des Wertes des Objektives aus?


Ist es nicht vielmehr so, dass man das verlangt, was der Kunde (zähneknirschend) bereit ist zu zahlen? Nennt sich im BWL- Deutsch Grenzzahlungsbereitschaft......
Kann man gut finden, muss man aber nicht, zumal da ja, wie schon geschrieben Sony in guter Gesellschaft ist. Die Preise bei Canon nehmen sich nicht viel, bei den Anderen hab ich nicht nachgeschaut.


P.S. Im Autobereich geht der Betrug sogar so weit, dass auf die Lieferscheine beim Teilehändler der Listenpreis geschrieben wird und auf der Rechnung werden dann 60, 70, ja bis zu 80% Rabatt abgezogen. Selbst erlebt.
Oder wieso kostet eine Lichtmaschine bei Bosch 350 €, die Gleiche mit Volvo- Logo 850 € und in der Volvo- Werkstatt weit über Tausend?

[ddd]

moin,

die Art# der Spezial-Deckel von 12-24/4, 12-24/2.8 und 14/1.8 habe ich noch nicht, liefere ich mal nach.

Bei Michael Hohner stehen die Teilenummern der Störlichtblenden in der Liste, oder bei Sony.jp

Die Störlichtblenden der 4 Supertele (A300/2.8G-SSM, A500/4G-SSM, E400/4.8GM und E600/4GM) sind handgefertigt aus Carbon, das ist keine Serienfertigung.
Grundsätzlich kosten die Störlichtblenden ca. 5.5-7% von der UVP des Objektivs, und das sind wie bei vielen Ersatzteilen vor allem Lager- und Logistikkosten. Schaut Euch mal die Preise für eine einzelne winzige Spezialschraube an ...

Das ist aber überall so, wenn man ein Produkt aus Ersatzteilen baut, kosten allein die Teile oft das 3-5-fache, tlw. mehr als das 10-fache des fertigen Produktes. Wenn es so riesige Gewinne dabei gäbe, würden OEMs die Teile viel billiger anbieten, so funktioniert Marktwirtschaft. Für manche oft benötigte (Verschleiß-)Teile gilt das ja, aber viele Teile bekommt man nicht auf dem Sekundärmarkt.

-thomas

[suchm]

Und neben den Material- und Produktionskosten gibt es weitere Kosten entlang der Wertschöpfungskette (inkl. Personalkosten). Das sollte dabei auch nicht vergessen werden (wird aber doch gerne übersehen).

[Pittisoft]

Zitat von suchm

(wird aber doch gerne übersehen).

[steve.hatton]

Zitat von Porty

...
Mich regt es nur generell auf, wenn man bei Ersatzteilen gnadenlos über den Tisch gezogen wird.
Ich kenne jemanden aus der Geschäftsführung von Valeo und weis, was die für ihre Teile bekommen. Zu den Preisen, die die Werkstatt dafür aufruft, ist da oft der Faktor 100 dazwischen.
Das krasseste Beispiel, welches mir passiert ist: 2 Dichtungsringe für die Ölfilterbefestigung meines damaligen Volvo: 36 € + MWSt Durchmesser 18 mm, nur so geformt, dass ein normaler O- Ring nicht verwendet werden konnte. Überflüssig hinzuzufügen, dass für diese Form keinerlei technische Notwendigkeit bestand und einen erhöhten Aufwand bei der Fertigung bedeutete.....

Dass nicht nur die Automobilindustrie die Ersatzteilpreise als El Dorado für Ertrag entdeckt hat ist ja nichts neues. Da werden sogar Modelle mit einem gewissen Alter in eine "Classic" Sparte verschoben, was die Ersatzteilpreise gleich mal einStück näher gen Himmel rückt....

Bei Objektiven gibt`s allerdings seltenst 08/15 Lösungen, we Dichtungen, auf dem freien Markt und somit sind wir wieder im Dreieck Herstellungskosten-Lagerhaltung-Bedarf.

Sehr geringer Bedarf heißt halt nun mal, dass das einzelne Teil recht teuer wird.
Man könnte natürlich auch die Objektive um 100 € verteuern und jeweils eine Ersatzgeli mitliefern - das denke ich aber wäre kaum erwünscht.

Du weißt selbst genau was allein das Einrichten einer Maschine kostet, wenn einzelne Nachlieferungen erstellt werden müssen. Da wird der Buchhalter nicht begeistern sein, wenn der Hersteller x Stück mal einfach prophylaktisch auf Lager hält....

[steve.hatton]

Zitat von Porty

...

Im Autobereich geht der Betrug sogar so weit, dass auf die Lieferscheine beim Teilehändler der Listenpreis geschrieben wird und auf der Rechnung werden dann 60, 70, ja bis zu 80% Rabatt abgezogen. Selbst erlebt.
Oder wieso kostet eine Lichtmaschine bei Bosch 350 €, die Gleiche mit Volvo- Logo 850 € und in der Volvo- Werkstatt weit über Tausend?

Früher hat man auch eine LiMa nicht einfach getauscht sondern für 50-100 € vor Ort bei Bosch repariert !!! (Hatte ich beim BMW und beim Bedford) Aber das Bosch-Zentrum ist seit gefühlten 20 Jahren nicht mehr in Augsburg !)

Ich kennen einem ehem. Saab Händler der grundsätzlich 10% auf alle Ersatzteilpreise aufgeschlagen hatte, weil die Lagerhaltung damit zu bezahlen sei.....auch bei Teilen, die er extra für einen Kunden bestellt hatte
Es gibt also schlimmeres als Geli-Preise.

[Dirk Segl]

Zitat von Dirk Segl

Und dann ?
Funktioniert nicht, wenn man die Befestigung der Geli des 600/4 kennt.

Somit muß man eine andere Konstruktion wählen.

Aber dazu in ein paar Wochen eventuell mehr auf diesem Kanal.

Es wäre schön, wenn ihr auch hier einmal Eure Meinung teilen würdet.

https://www.sonyuserforum.de/forum/s...d.php?t=198945

Vielen lieben Dank für Eure Unterstützung !!
Dirk

[KHD46]

So funktioniert Marktwirtschaft. Hab für die Streulichtblende zum SAL 2470/2.8 85 € bezahlt. Hätte auch eine Noname mit Schraubgewinde billig kaufen können oder mir eine aus schwarzer Pappe basteln können. Das eine ist unpraktisch das andere sieht sch.... aus. Hab das Original aus Metall gekauft und esse kein Brötchen weniger.

[MonsieurCB]

Da fällt mir gerade ein - sorry, ein WÖNZIGES bisschen off-topic - dass hier eine Original Sony Sonnenblende SH0014 (mit Bajonett) rumliegen habe - vermutlich für ein 85er?
Falls jemand Interesse hat ... happy sunday!