[andys]

Zitat von Dimagier_Horst

Ein 14-bit-A/D-Wandler bringt nun mal eine höhere Auflösung als ein 12-bit-A/D-Wandler.

Hier geraten wieder Begriffe durcheinander. Bit hat mit Auflösung nichts zu tun. Die bits entscheiden nur darüber, wieviel Farbnuancen wiedergegen werden können. Auch einen 640 x 480 Pixel Kamera könnte 16 Bit farbtiefe bringen.
Andys

[andys]

Zitat von WinSoft

Kann mir mal jemand sagen, ob 12 oder 14 oder 16 bit Farbtiefe der A1 SICHTBAR bessere Farben als die D7Hi produzieren? Ich konnte jedenfalls eine signifikante Verbesserung der Farbwiedergabe der A1 bisher nicht feststellen.

Oder anders gefragt: Was bringen mir 14 bit, wenn nur 12 bit davon genutzt werden?

Herr winsoft,

Sie müssen mit ihren Erwartung hier nun wieder vorsichtig sein. Wenn Sie mit einer digitalen Kamera, egal welcher Preislage einen mittleren Grauton fotografieren, dann wird er bei allen Kameras identisch sein, egal wieviel Farbtiefe sie hat. Der Unterschied macht sich dann bemerkbar, wenn sie in der Sonne fotografieren. In der Praxis geht man davon aus, dass 8 Bit Kameras ca. 6 -7 Blenden, (also ein Diafilm) 12 Bit 9-10 Blenden, und die Studiokameras mit 16 Bit 12 Blenden überbrücken (ein Negativfilm Typ Reala oder Portra). Die Bittiefe gibt also an, welchen Kontrast eine Kamera überbrücken kann und nicht die Reinheit oder Qualität der Farbe. So gesehen könnte eine 14 Bit (auch wenn sie nur intern verarbeitet werden) einen höheren Kontrast überbrücken. Das hängt aber dann davon ab, wie die Autokorrektur in der Kamera vorgenommen wird. Wenn ich micht aber an denTest von Computer Foto erinnere, so bemängeln die eben, dass die Kamera nicht mehr Farben widergibt als die 7. In der Praxis kann man dann sagen, dass das nichts bringt. Ich habe deswegen gefragt, weil das der einzige Grund für mich wäre, meine 7Hi in eine A1 umzutauschen.
Andys

[Dimagier_Horst]

Zitat von andys

Hier geraten wieder Begriffe durcheinander. Bit hat mit Auflösung nichts zu tun.

Nein Andys, Du bringst mit Deiner ungenauen Lesart Verwirrung hinein.

Ich habe eine Aussage über die Auflösung von A/D-Wandler gemacht. Ein A/D-Wandler kann ein analoges Signal nur in ein digitales wandeln. Und ein digitales Signal besteht aus einem oder mehreren Bit. Diesen Vorgang nennt man auch "Auflösung".

Du beziehst es willkürlich auf Bildauflösung. Eine Interpretation, die Du unzulässigerweise benutzt, und sie gleichzeitig (diese Ungenauigkeit der Interpretation von Begriffen) bei anderen nicht zulässt.

Und jetzt verabschiede ich mich endgültig aus diesem Thread, das ist Erbsenzählerei à la carte.

[andys]

Zitat von Dimagier_Horst

Nein Andys, Du bringst mit Deiner ungenauen Lesart Verwirrung hinein.

Ich habe eine Aussage über die Auflösung von A/D-Wandler gemacht. Ein A/D-Wandler kann ein analoges Signal nur in ein digitales wandeln. Und ein digitales Signal besteht aus einem oder mehreren Bit. Diesen Vorgang nennt man auch "Auflösung".

Du beziehst es willkürlich auf Bildauflösung. Eine Interpretation, die Du unzulässigerweise benutzt, und sie gleichzeitig (diese Ungenauigkeit der Interpretation von Begriffen) bei anderen nicht zulässt.

Und jetzt verabschiede ich mich endgültig aus diesem Thread, das ist Erbsenzählerei à la carte. :lol:

Ich habe nachgesehen und lasse mich eines Besseren belehren. Nur in diesem Zusammenhang ( im Fotobereich) ist eine solche Formulierung mißverständlich.
Andys

[blondl]

Zitat von WinSoft

Kann mir mal jemand sagen, ob 12 oder 14 oder 16 bit Farbtiefe der A1 SICHTBAR bessere Farben als die D7Hi produzieren? Ich konnte jedenfalls eine signifikante Verbesserung der Farbwiedergabe der A1 bisher nicht feststellen.

Oder anders gefragt: Was bringen mir 14 bit, wenn nur 12 bit davon genutzt werden?

Ich habe nach diesem Link lange gesucht und ihn endlich wiedergefunden. Hier gibts eine, für mich, sehr schlüssige Erklärung welche Vorteile eine höhere Farbtiefe bringt. Vor allem der letzte Absatz mit den beiden Histogrammen zeigt deutlich auf die Reserven der höheren Farbtiefen hin. Für mich ziehe ich daraus den Schluß, wenn RAW (und 12 bzw. 14 Bit), dann auch im 48'er Format im Tiff für evtl. spätere Nachbearbeitung.

Ob diese Farbtiefe aus Ihrer Frage sichbar bessere Farben gibt würde ich persönlich verneinen, aber sie lassen ihnen den Spielraum für Nachbearbeitungen deutlich größer offen.

HTH

[andys]

Zitat von blondl

Ich habe nach diesem Link lange gesucht und ihn endlich wiedergefunden. Hier gibts eine, für mich, sehr schlüssige Erklärung welche Vorteile eine höhere Farbtiefe bringt. Vor allem der letzte Absatz mit den beiden Histogrammen zeigt deutlich auf die Reserven der höheren Farbtiefen hin. Für mich ziehe ich daraus den Schluß, wenn RAW (und 12 bzw. 14 Bit), dann auch im 48'er Format im Tiff für evtl. spätere Nachbearbeitung.
Ob diese Farbtiefe aus Ihrer Frage sichbar bessere Farben gibt würde ich persönlich verneinen, aber sie lassen ihnen den Spielraum für Nachbearbeitungen deutlich größer offen.
HTH

Bei dem Link kommt nichts . Error.

Andys

[blondl]

UUps, sollte jetzt gehen, da war ein "\" am Ende zuviel...

[Dat Ei]

Zitat von andys

Die Bittiefe gibt also an, welchen Kontrast eine Kamera überbrücken kann und nicht die Reinheit oder Qualität der Farbe.

Komisch, da muß ich im Studium doch glatt gepennt haben. Wenn es nur eine Frage des D/A-Wandlers ist, warum verbaut man dann keine 32bit-Wandler? Das würde doch den Kontrastumfang in ungeahnte Dimension schiessen! Die Antwort wird sein, daß die Aussage schlicht falsch ist. Sie läßt vollkommen das Verhalten, die Möglichkeiten und die Grenzen des CCDs aussen vor.

Dat Ei

[andys]

Zitat von Dat Ei

Komisch, da muß ich im Studium doch glatt gepennt haben. Wenn es nur eine Frage des D/A-Wandlers ist, warum verbaut man dann keine 32bit-Wandler? Das würde doch den Kontrastumfang in ungeahnte Dimension schiessen! Die Antwort wird sein, daß die Aussage schlicht falsch ist. Sie läßt vollkommen das Verhalten, die Möglichkeiten und die Grenzen des CCDs aussen vor.

Dat Ei

Und die Datenmenge. Eine Erhöhung von 8 Bit auf 12 Bit verdoppelt die Datenmenge. Die Bemerkung ist gar nicht so abwegig. Ich möchte da mal eine kleine Boshaftgkeit nachschieben. Drucken können wir 8 Bit, ergibt 16Mill. Farben. Ich habe in einem Canon D 60 Bild nachgesehen, das hat knapp 500 000 Farbennuancen. Wozu dann 12 Bit? Das sind x Milliarden Farben?
Andys

[Dat Ei]

Zitat von andys

Und die Datenmenge. Eine Erhöhung von 8 Bit auf 12 Bit verdoppelt die Datenmenge. Die Bemerkung ist gar nicht so abwegig.

Nö, erstmal ist es nur ein 1,5faches Datenaufkommen. Die Datenablage kann man dumm, aber auch intelligent vornehmen.

Zitat von andys

Ich möchte da mal eine kleine Boshaftgkeit nachschieben. Drucken können wir 8 Bit, ergibt 16Mill. Farben. Ich habe in einem Canon D 60 Bild nachgesehen, das hat knapp 500 000 Farbennuancen. Wozu dann 12 Bit? Das sind x Milliarden Farben?
Andys

Welche Genauigkeit hat denn eine 8bit-Wandlung? Höchstens 7bit! Mindestens das letzte Bit ist ungenau. Das ist die Theorie. In der Praxis können es noch mehr Bits sein. Und warum eine höhere Farbauflösung besser ist, wird Dir schnell bei recht monochromen Bilder klar.

Dat Ei