[Roland Hank]

Das mit einer neuen Generation von Kameras jetzt Möglichkeiten bestehen die früher nur bedingt umsetzbar waren ist doch nicht gleichbedeutend, daß damit "bessere" Bilder entstehen, sondern einfach nur "andere".
Ob das Ergebnis am Ende "besser" ist liegt immer noch zu 100% am Menschen hinter der Kamera.

Drückt man einem absoluten Foto Laien eine High End Kamera in die Hand wird er damit wohl größtenteils scharfen und korrekt belichteteten "Datenmüll" produzieren. Es ändert aber nichts an der Tatsache, daß er überwiegend "Datenmüll" produzieren wird (Stichwort "Belanglose Bilder"). Sprich es ändert sich nichts an der Qualität der Bilder, denn das hat nichts mit der technischen Qualität zu tun.

[Windbreaker]

Was hat das alles mit dem Thema "Nikon - das Ende einer Kameramarke... ?" zu tun ?

[guenter_w]

Zitat von Roland Hank

Das mit einer neuen Generation von Kameras jetzt Möglichkeiten bestehen die früher nur bedingt umsetzbar waren ist doch nicht gleichbedeutend, daß damit "bessere" Bilder entstehen, sondern einfach nur "andere".
Ob das Ergebnis am Ende "besser" ist liegt immer noch zu 100% am Menschen hinter der Kamera.

Drückt man einem absoluten Foto Laien eine High End Kamera in die Hand wird er damit wohl größtenteils scharfen und korrekt belichteteten "Datenmüll" produzieren. Es ändert aber nichts an der Tatsache, daß er überwiegend "Datenmüll" produzieren wird (Stichwort "Belanglose Bilder"). Sprich es ändert sich nichts an der Qualität der Bilder, denn das hat nichts mit der technischen Qualität zu tun.

Entschuldige jetzt die harschen Worte! Du sonderst gerade Blabla ab, man könnte auch Binsenweisheit sagen...

BTT: Die neueste Vorstellung der D 6 ist eine in meinen Augen lahme Produktpflege einer seit vier Jahren existierenden D 5, aber kein Innovationsträger, wie es dem Flaggschiff eines Kameraherstellers zustände.

Zweifellos eine sehr gute Kamera, aber ob das reicht?

[Ecce]

Wenn man sich Bilder aus Fotoforen vor 5 Jahren und heute anschaut, dann liegen in der Masse Welten dazwischen. Z.B. 500px, DeviantArt, Modelkartei, selbst in diesem Forum.
Wenn sich nicht die Fotografen in diesen Jahren um Welten weiterentwickelt haben, dann muss es die Technik gewesen sein!

Zurück auf die Nikon-Ebene:
Natürlich ist eine Z7 mit passendem Glas eine gute Kamnera.
Die neue D780 ist bestimmt besser als die 5 Jahre alte D750.
Die kommende D6 wird hoffentlich die D5 übertreffen.

Nur, die Fortschritte von Nikon überzeugen bisher nicht den breiten Markt!
Darum gehts in diesem Thread.

Meine persönliche Meinung ist, dass das Marketing/Preis/Leistungs-Verhältnis nicht passt.
Riesen Tamtam beim Marketing, (ab)gehobene Preise bei guter (aber nicht mehr) Leistung.
Auf dieser Schiene wird Nikon weiter Fotografen verlieren,
die sich von anderen Kameras (vor allem SONY) bessere Bilder versprechen ..

.. und aller künstlerischen Kriterien zum Trotz, bekommen!

[Man]

Zitat von XG1

...für weniger Begabte ist die Technik sehr hilfreich, bessere Bilder (im Sinne von nicht unscharf, nicht verwackelt, nicht unter- oder überbelichtet, nicht... ) zu machen...

Es ist nicht nur für weniger Begabte sinnvoll.

Im Bereich Sport (da sieht man die Kameras ja, mit welchem Equipment Aktfotos oder Landschaftsaufnahmen gemacht wurden, sieht man bestenfalls in den Exifs oder im Begleittext) werden überwiegend Canon, teilweise Nikon und sonst eigentlich nichts (evtl. mittlerweisle vereinzelt auch Sony - habe ich noch nicht gesehen, soll aber so sein) verwendet.
Die verwendeten Bodys sind keine Billigknippsen, auch keine Smartphones oder Kompaktkameras, eher Spitzenbodys der aktuellen und der Vorgängergeneration.
Die überwiegende Verwendung von Canon/Nikon mag daran liegen, dass neben dem Body auch noch anderes Equipment, zum Beispiel Objektive, verwendet wird, die Teile untereinander (markenübergreifend) nicht kompatibel sind und ein Wechsel der Kameramarke wegen der verwendeten Highendgeräte teuer ist. Das mach man (bzw. die die Geräte stellende Agentur) nur dann, wenn es abslut notwendig erscheint.
Zwar könnte man Fremdobjektive von DSLRs auch an Spiegellosen mittels Adapter verwenden - das ist aber (zumindest bei Sony) mit Einschränkungen in Bedienung und Schnelligkeit verbunden - also dann doch besser Equipment verwenden, welches optimal zusammen past und den vorgegebenen Zweck erfüllt.

Offensichtlich kommen zumindest Profis, die vom Fotografieren leben (müssen) nicht ohne gutes Equipment aus, sonst würden diese mit Smartphones am Spielfeldrand oder an der Rennstrecke stehen.
Da ich Profis nicht unbedingt für "weniger Begabte" bezüglich Fotografieren ansehen, nützt diesen die Technik anscheinend auch, sonst würden sie diese schon aus Kostengründen nicht verwenden.

Prinzipiell gilt das (Profis nutzen aktuelles Material) für viele Bereiche, in denen Technik eine Rolle spielt.
Eine Beschränkung des Nutzens aktueller Technik ausgerechnet nur auf Laien finde ich deshalb völlig unangebracht/realitätsfern.
Und das ist meiner Meinung nach markenunabhängig so.

vlG

Manfred

[jrunge]

Zitat von Windbreaker

Was hat das alles mit dem Thema "Nikon - das Ende einer Kameramarke... ?" zu tun ?

Diese Frage hatte ich mir bereits 2018 gestellt, damals fand ich eine schlüssige Erklärung:

Zitat von aidualk

Der Thread Titel ist schon bewusst auf Provokation angelegt, und da fühlen sich manche eben immer angestachelt. Es war doch klar, dass das dann auf 'Kindergarten' hinaus läuft. Was soll da noch besser werden? Der Thread ist tot und von Anfang an überflüssig! Der Thread-opener hat sich dann hier auch nicht mehr geäussert.

Seitdem sind über 2000 Beiträge hinzugekommen und Nikon produziert immer noch Kameras.

[guenter_w]

Zitat von jrunge

Seitdem sind über 2000 Beiträge hinzugekommen und Nikon produziert immer noch Kameras.

...und noch immer keine Aufbackbrötchen!

Seit Beginn dieses Threads hat sich die Situation bei Nikon nicht verbessert, im Gegenteil überproportional sinkende Marktanteile und reichlich wenig Innovationen zeugen nicht gerade davon, dass es Nikon gut ginge.

Wir Kunden brauchen starken und innovativen Wettbewerb - und dazu gehört nun mal auch Nikon!

[jrunge]

Zitat von guenter_w

...und noch immer keine Aufbackbrötchen!

...

Nikon wird vorher wohl auf Spitzen-Kochgeschirr umsteigen:

Zitat von guenter_w

So ganz nebenbei verliert dieses absolut unpassende Zitat gewaltig dadurch, dass Spitzenköche nur Spitzentöpfe, Messer und sonstige Gerätschaften verwenden! In der billigen Alu-Teflonpfanne vom Discounter kann ich kein gutes Steak braten!

[CP995]

Zitat von guenter_w

...
Seit Beginn dieses Threads hat sich die Situation bei Nikon nicht verbessert, im Gegenteil überproportional sinkende Marktanteile

Ooh, zeig' doch mal bitte - Diese Zahlen würden mich nun wirklich interessieren!
Aber bitte die weiltweiten Marktanteile bei den Systemkameras (DSLR + DSLM)

Zitat von guenter_w

... und reichlich wenig Innovationen zeugen nicht gerade davon, dass es Nikon gut ginge.
Wir Kunden brauchen starken und innovativen Wettbewerb - und dazu gehört nun mal auch Nikon!

Nikon hat für mich das beste spiegellose Angebot; das betrifft die Bodies und auch die Qualität der Linsen.
Daß sie in der kurzen Zeit nicht die Menge an Objektiven wie bei den DSLRs haben können ist ja wohl logisch.

[mekbat]

Zitat von Roland Hank

... "bessere" Bilder entstehen, sondern einfach nur "andere".
...

Drückt man einem absoluten Foto Laien eine High End Kamera in die Hand wird er damit wohl größtenteils scharfen und korrekt belichteteten "Datenmüll" produzieren. ...

Andere Bilder mit Sicherheit. Ist auch gut so, das sich der Blickwinkel ändert.

Aber das mit dem Foto Laien und der Kamera ... - glaube ich nicht.
Ich selbst habe eine solche Kamera dem Eigentümer wieder in die Hand gedrückt, weil ich damit nicht umgehen konnte.
Ein Bild mit dem Handy - die Nummern ausgetauscht und schon waren alle glücklich

Ausschlaggebend war das unterschiedliche Menü - leider.
Ist ja nicht so, das Nikon oder Canon nur Schrott produzieren.
Aber wenn es ums Manuelle Eingemachte geht - was weiß ich, welche Knöpfe da betätigt werden sollen?
So blieb uns nur ein herzliches Lachen über das verworrene Menü der Kameras.
Das Bild selbst wurde mit einem SP gemacht.
Was solls - der Inhalt und die Verfügbarkeit zählte