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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » E-Mount Objektive (ILCE, ILME, NEX) » α7R III: Backfokus bei den Objektiven 100-400 & 200-600
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Alt 18.03.2021, 14:21   #1
Schneefink
 
 
Registriert seit: 18.03.2021
Ort: Ardez, Engadin, Schweiz
Beiträge: 6
Backfokus bei den Objektiven 100-400 & 200-600

Hallo,

Ich fotografiere mit meiner A7RIII Vögel, bisher mit dem 400-600/f5.6, und zusätzlich neu mit dem 400-600/f6.3.
Mit beiden Objektiven habe ich ein Backfocus-Problem.

Ich habe festgestellt, dass auf den Bildern sowohl im Aufotfokus-Modus (AF-Modus Flexible Spot), wie auch manuell mit Lupe x62 (Kamera auf Stativ) mit beiden Objektiven der Fokus leicht hinter der anvisierten und im Sucher scharf dargestellten Ebene liegt.
Da ist also nicht das fokussierte Auge des Singvogels scharf, sondern sein Nacken.
Manuell muss ich dann leicht vor der gewünschten Ebene scharf stellen, damit es auf jener Ebene scharf ist.

So meine Fragen:

1. AF-seitig wollte ich es mit "AF Micro Adj" zu lösen versuchen, aber bei bei beiden Objektiven ist dann der "amount" gedimmt, wenn ich trotzdem drauf gehe, heisst es: "Invalid with this lens" - weiss jemand, warum es mit diesen Objektiven nich gehen sollte?

2. Gibt es eine Möglichkeit, kameraseitig den Fokus einzustellen?

Hinweise wären sehr hilfreich
__________________
Gruss, Estelle
Schneefink ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 18.03.2021, 14:24   #2
eric d.
 
 
Registriert seit: 10.02.2019
Ort: Emsland
Beiträge: 1.342
Willkommen


Das hört sich nach einem Justierungsproblem an, welches Du so nicht hinbekommen wirst.

Eigentlich sollte sowas ja bei DSLM nicht vorkommen, gibt es aber doch..

aber dafür gibt es dann halt Foto Geissler in D oder Foto schumann in Austria..

wer da in der Schweiz Dein Ansprechpartner ist, weiss ich nicht.

Ansonsten bleibt Schumann in Linz wohl die allg. Empfehlung, vorher kontakieren !!
__________________
Gruss Eric

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eric d. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2021, 15:00   #3
felix181
 
 
Registriert seit: 13.02.2016
Ort: Österreich
Beiträge: 2.682
Zitat:
Zitat von Schneefink Beitrag anzeigen
1. .... AF-seitig wollte ich es mit "AF Micro Adj" zu lösen versuchen,
2. Gibt es eine Möglichkeit, kameraseitig den Fokus einzustellen?
ad 1) Die AF Micro Adjustments gibt´s nur für A-Mount. Bei E-Mount Objektiven kann man da nichts einstellen...

ad 2) Kameraseitig kann man nichts einstellen, aber an den Objektiven. Ich lass sotwas ausschliesslich bei der Fa. Schuhmann in Linz machen - dort wird Dein Problem sicher behoben. Aber Du musst Kamera und beide Objektive einstellen lassen.
__________________
--------------
Servus Felix
felix181 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2021, 15:13   #4
Eikazon
 
 
Registriert seit: 14.07.2016
Ort: Baden-Württemberg
Beiträge: 467
Ich finde es sehr interessant, dass Schneefinks Kamera/Objektive den Backfocus auch bei manuellem Fokussieren zeigen. Ich hatte zwar schon mal ein E-Mount-Objektiv, bei dem der Autofokus hartnäckig immer etwas danebenlag (in meinem Fall war es Frontfocus); aber bei manuellem Scharfstellen mit Fokuslupe war das Ergebnis dafür immer einwandfrei.

Hat denn schon jemand anderes das von Schneefink geschilderte Phänomen (Back/Frontfocus auch bei manuellem Scharfstellen) mit E-Mount-Objektiven erlebt?
Eikazon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2021, 15:28   #5
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.316
Dass ein Objektiv die Kameradaten für den Fokus mal nicht so sauber umsetzt, so dass der Fokus minimal daneben liegt, kann ich mir durchaus vorstellen, auch wenn auf dem Sensor gemessen wird. Aber dass beim manuellen Fokussieren der eingestellte Fokus dann beim Bild nicht mehr stimmt, kann ich mir nicht mehr vorstellen. Das halte ich für nicht machbar, wenn man sauber arbeitet. Der manuelle Fokus ist ja dann auch im Prinzip schon das 'fertige Bild', bzgl. Fokus.

Ich würde empfehlen, das ganze mal 'unter Studiobedingungen' zu verifizieren. Am besten mit einem Fokus-Testchart. So was wie das hier oder ähnliches. Am Besten in DIN A3 oder noch größer ausdrucken und dann mal sehen, ob man das damit reproduzieren kann.
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 18.03.2021, 16:22   #6
Robert Auer
 
 
Registriert seit: 17.11.2012
Ort: Schwerin
Beiträge: 6.811
Zitat:
Zitat von Schneefink Beitrag anzeigen
Hallo,

Ich fotografiere mit meiner A7RIII Vögel, bisher mit dem 400-600/f5.6, und zusätzlich neu mit dem 400-600/f6.3.
Mit beiden Objektiven habe ich ein Backfocus-Problem.
.....
Sind das adaptierte Objektive, die ggf noch einmal nachsteuern? Ggf sogar ein wenig Spiel haben?
Ups,im Titel steht ja dass es E-Mounter sind.
__________________
robert uer

Grüße aus Schwerin, der romantischen Sieben-Seen-Stadt in Ostsee-Nähe
(=> nur ~30km zur German Riviera )

Geändert von Robert Auer (18.03.2021 um 16:24 Uhr)
Robert Auer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2021, 16:27   #7
peter2tria
Chefheizer
 
 
Registriert seit: 30.03.2015
Ort: Fürstenfeldbruck
Beiträge: 4.823
Ich denke Schneefink meinte im Eingangstext eigentlich
100-400/5.6 und 200-600/6.3
So passt es dann zur Überschrift.
__________________
So long
Peter

....ich administriere nicht, ich moderiere nur....
peter2tria ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2021, 16:43   #8
steve.hatton
 
 
Registriert seit: 07.04.2009
Ort: Neusäß (BY)
Beiträge: 14.266
Da es bei beiden Objektiven auftritt tippe ich eher auf die Kamera - Schuhmann, Geißler oder den entsprechenden in CH.

Ein Anruf bei Schumann könnte Klarheit bringen.
__________________
Gruß aus Bayern

Steve
steve.hatton ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2021, 17:05   #9
Schneefink

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 18.03.2021
Ort: Ardez, Engadin, Schweiz
Beiträge: 6
α7R III Backfokus bei den Objektiven 100-400 & 200-600

Vielen Dank für Eure Beiträge

Zur Fragestellung war ich aufgrund der wiederholten Erfahrung von Bildern mit dem neu angeschafften 200-600 gekommen, nachdem die kleinen Singvögel, die mich frontal anschauten, ab Mitte Körper scharf waren, obwohl ich auf die Augen fokussiert hatte.

Ich habe nun meine Testreihe im Studio eben wiederholt. Und ja, es stimmt, mit manueller Fokussierung, wenn ich besondes fleissig übe, tritt das Problem nicht auf.
Aber das Problem bleibt mit AF beim 100-400 und 200-600 bestehen.
Es hat mich interessiert, ob es die Kamera sein könnte, vielmehr als die beiden Objektive, zumal sie sich beide ähnlich verhalten. So habe ich es mit dem hochgefeiert superscharfen 90mm Makro probiert, welches den Fokus auch per AF haargenau trifft.

Beim 200-600 sind es 5 mm Backfokus auf 3m, was bei einem kleinen Singvogel bei offener Blende schon zuviel ist. Wenn ich richtig hochrechne, dann wären es 5cm auf 30m, und das wäre für den Bären, den es aktuell im Engadin nicht gibt (es gab solche aus Italien eingewandert), auch zuviel.

Dass eine AF Justierung nur bei A-Objektiven geht wird wohl stimmen, zumal sich dazu die Kamera weigert, aber die Sony-Logik will mir da nicht einleuchten.

So bleibt mir wohl nur, Kamera und beide Objektive einzuschicken. Das ist viel Geld in einem Paket... und klingt nach Entzugserscheinungen. Ich merke, dass ich nicht sehr motiviert bin - bei meiner früheren Nikon-Ausrüstungen kamen oft die Objektive im gleichen Zustand (ohne Behebung der Mängel) zurück. Das war mit ein Grund für den System-Wechsel.
Dann bin ich auf den Sony-Service Schweiz gespannt.
__________________
Gruss, Estelle
Schneefink ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2021, 17:25   #10
Windbreaker
 
 
Registriert seit: 01.11.2010
Ort: Vörstetten
Beiträge: 6.179
Vielleicht stellst du erst einmal Beispielbilder ein. DA du das Problem anscheindend auch bei deiner Nikonausrüstung hattest, könnte das problem vielleicht auch hinter der Kamera liegen.

Das Micro-Adjust nichts bringt ist logisch. Während bei Amount AF-Modul und Sensor zwei verschiedene Module sind und es deshalb zu geringen Fokusfehlern kommen kann, kann das bei E-Mount nicht passieren. Da liegt die Fokusebene auf dem Sensor.
Ein Back- oder Frontfokus kann also erstmal gar nicht vorkommen.

Es könnte theoretisch höchstes innerhalb der Kamera zu fehlerhaften Berechnungen kommen.

Zeig doch einmal Bilder oder prüfe mit dem Programm A7info (googeln) wo der AF-Punkt auf deinem Bild wirklich lag.
Windbreaker ist offline   Mit Zitat antworten
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