[eac]

Zitat von miso

Und beim Rohöl haben wir uns schon daran gewöhnt...

Die Rohölvorräte sind in 30 Jahren verbraucht - schon seit 1970.

Das ist etwa so wie der Schlussverkauf beim Teppichhändler.

[miso]

Zitat von eac

Die Rohölvorräte sind in 30 Jahren verbraucht - schon seit 1970.

Das ist etwa so wie der Schlussverkauf beim Teppichhändler.

Mir ging es eher um die Probleme mit dem Herstellungsort. Das dort Menschen in Kriegen sterben müssen und andere ausgebeutet werden, damit eine Minderheit den ersten Platz im pro Kopf CO2- Verbrauch einnehmen können...

[guenter_w]

Zitat von eac

Die Rohölvorräte sind in 30 Jahren verbraucht - schon seit 1970.

Das ist etwa so wie der Schlussverkauf beim Teppichhändler.

Das war schon zu Zeiten des Berichts des Club of Rome eine urban legend ohne jegliche wissenschaftliche Grundlage.

Die Produtkionsstandorte und die Gewinnung der für die Akkus notwendigen Rohstoffe sind dagegen keine urban legend, sondern aktuelle knallharte Fakten!

[Robert Auer]

Zitat von guenter_w

Das war schon zu Zeiten des Berichts des Club of Rome eine urban legend ohne jegliche wissenschaftliche Grundlage.

Die Produtkionsstandorte und die Gewinnung der für die Akkus notwendigen Rohstoffe sind dagegen keine urban legend, sondern aktuelle knallharte Fakten!

Dem Club of Rome der 70er eine urban legend ohne wissenschaftliche Grundlage zu unterstellen hat m.E. die gleiche Aussagequalität wie die heutigen Erkenntnisse als knallharte Fakten zu bezeichnen. Man muss sich mit den gesamten Aussagen beschäftigen, um beidem gerecht zu werden und sollte die Sachverhalte nicht auf griffiges Niveau eindampfen. Damit bedient man nur Vorurteile der Populisten.

[ha_ru]

Hallo,

die Kriege ums Öl, die Umweltschäden beim Fracking, Tankerunglücke etc. sind leider ebenso knallharte Fakten, darum ging es Michael.

Das eine macht das andere nicht besser. Aber wir sollten danach streben, es besser zu machen.

Hans

[guenter_w]

Zitat von Robert Auer

Dem Club of Rome der 70er eine urban legend ohne wissenschaftliche Grundlage zu unterstellen hat m.E. die gleiche Aussagequalität wie die heutigen Erkenntnisse als knallharte Fakten zu bezeichnen.

Der Club of Rome war schon zu Beginn ideologisch vorbelastet, seine Veröffentlichungen basierten vor allem bei den "Grenzen des Wachstums" nicht auf realistischen wissenschaftlichen Angaben, sondern überwiegend auf sehr einseitigen Publikationen mehr im Sinne der damaligen Katastrophenfilme. Wie einseitig ideologisch der Club derzeit ausgerichtet ist, sieht amn schon am derzeitigen Präsidenten der deutschen Gesellschaft...

Wissenschaft sieht anders aus.

[miso]

Zitat von ha_ru

Hallo,

die Kriege ums Öl, die Umweltschäden beim Fracking, Tankerunglücke etc. sind leider ebenso knallharte Fakten, darum ging es Michael.

Das eine macht das andere nicht besser. Aber wir sollten danach streben, es besser zu machen.

Hans

[Robert Auer]

Zitat von ha_ru

Hallo,

die Kriege ums Öl, die Umweltschäden beim Fracking, Tankerunglücke etc. sind leider ebenso knallharte Fakten, darum ging es Michael.

Das eine macht das andere nicht besser. Aber wir sollten danach streben, es besser zu machen.

Hans

Das und vieles mehr in dieser Richtung kann ich teilen, nicht jedoch die verkürzte Rechtfertigung auf Kosten Anderer. Ich kann aber auch akzeptieren, dass nicht Alle die sich um die Lebensgrundlagen unserer Erde/Gesellschaft Sorgen machen, zugleich meiner Meinung sind.

[miso]

Lithium und Kobalt braucht man heute auch bei der Herstellung von Verbrennungsfahrzeugen.
Und die Rohstoffe werden ja nicht verheizt, wie das Rohöl.

Wel to tank beim Verbrenner ca. 82%, wel to tank beim Stromer ca. 92%.
Dafür Wel to wheel beim Verbrenner ca. 20%, beim Stromer gut 80%.

1 Liter Diesel entspricht 10,4kWh + 1,87kWh (Herstellung) = 11,27kWh, Reichweite im modernen Diesel (5l/100km) ca. 20km.
10,37 kWh + 0,9kWh = 11,27kWh elektrische Energie, Reichweite (20 kWh/100km)
ca. 56km.
Und die Energie, die ich im Elektroauto in Bewegung umsetze, kann ich CO2 neutral erzeugen. Ich sage nicht, wenn alle auf einmal elektrisch fahren.

Wir haben ein CO2 Problem und wir haben ein Effizienzproblem und wer das nicht wahr haben will, dem kann nicht mehr geholfen werden.

[guenter_w]

Zitat von miso

Und die Energie, die ich im Elektroauto in Bewegung umsetze, kann ich CO2 neutral erzeugen. Ich sage nicht, wenn alle auf einmal elektrisch fahren.

Wir haben ein CO2 Problem und wir haben ein Effizienzproblem und wer das nicht wahr haben will, dem kann nicht mehr geholfen werden.

Selbstverständlich müssen wir weg von den fossilen Brennstoffen, aber die Elektromobilität des derzeitigen Standes ist alles andere als ein wirklicher Fortschritt. Die Entwicklung alternativer Antriebstechniken tut Not und wird viel zu wenig gefördert bzw. vorangetrieben. Einseitig auf Batterietechnik zu setzen ist ein Kardinalfehler, der uns nmoch sehr viel Ärger einbringen wird. Wenn man eine zu kleine Decke hat, zieht es abwechselnd an den Ecken rein. Und die Decke ist an allen Seiten zu klein!