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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony E-Mount Kameras » Nachteile silent shutter - Übersicht vorhanden?
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Alt 27.12.2019, 11:21   #1
klaramus
 
 
Registriert seit: 09.05.2014
Ort: 56132
Beiträge: 294
Nachteile silent shutter - Übersicht vorhanden?

Ich habe ja nur alte Sony Kameras und da sollen die Probleme deutlicher sein.
Was für mich wesentlich wäre, ist die langsame Verschlußgeschwindigkeit von länger als 1/20 und der Verlust an Dynamik.
Kennt jemand eine Übersicht für die 7er und 6000er Serie?
Gruß, K.
klaramus ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 27.12.2019, 11:57   #2
Ellersiek
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 5.906
Kennst Du diesen Beitrag?

Gruß
Ralf
__________________
"Wer immer die Wahrheit sagt, kann sich ein schlechtes Gedächtnis leisten" (Theodor Heuss). "Erinnerungen, die noch nicht stattgefunden haben, sind umgehend nachzuholen" (Matthias Brodowy)
"Alles, was ihr tut, geschehe in Liebe": Was für eine Jahreslosung! Da kann dieses Jahr nur gut werden!
Ellersiek ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.12.2019, 14:31   #3
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.241
Ich kenne keine Übersicht. Ich denke auch, das muss man im Detail anschauen. Nicht jede Kamera geht bei silent mode auf 12-Bit zurück. Manche bei Dauerfeuer, manche bei komprimierten RAW. Um welche Kamera geht es bei dir denn konkret?

Zitat:
Zitat von klaramus Beitrag anzeigen
Was für mich wesentlich wäre, ist die langsame Verschlußgeschwindigkeit von länger als 1/20 und der Verlust an Dynamik.
Es ist die Auslesegeschwindigkeit, die u.U. Probleme machen kann, die Verschlusszeit ist beliebig nutzbar. Die Probleme sind Banding bei 'modernen' Kunstlichtlampen und Verzerrungsprobleme (rolling shutter) bei schnellen Bewegungen.


P.S.: So ganz fehlerfrei ist die Empfehlung bei Phillip Reeve nicht:

Zitat:
Do not use EFCS or silent shutter with shutter speeds faster than 1/500s
Für diese Empfehlung beim silent shutter kann ich keinen Grund erkennen.
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.12.2019, 22:35   #4
blur
 
 
Registriert seit: 09.04.2016
Ort: Berlin
Beiträge: 105
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Für diese Empfehlung beim silent shutter kann ich keinen Grund erkennen.
Da war doch was mit dem Bokeh, das soll sich verschlechtern, harscher werden.
Ich schreibe soll, denn nur gelesen, nicht selbst erfahren.
__________________
Alles Gute Bruno
www.brunokoch.de
blur ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.12.2019, 23:09   #5
RXer-SH
 
 
Registriert seit: 04.06.2016
Ort: Kiel
Beiträge: 112
Zum Verhältnis von EFCS und Bokeh:

https://www.youtube.com/watch?v=SjDllwZik0w

https://www.systemkamera-forum.de/to...uss-auf-bokeh/

https://blog.kasson.com/the-last-wor...th-otus-851-4/
__________________
Viele Grüße
Andreas

Flickr
RXer-SH ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 28.12.2019, 07:42   #6
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.241
Zitat:
Zitat von blur Beitrag anzeigen
Da war doch was mit dem Bokeh, das soll sich verschlechtern, harscher werden.
Ich schreibe soll, denn nur gelesen, nicht selbst erfahren.
Dieser Effekt bezieht sich lediglich auf die Nutzung des ersten elektronischen Verschlussvorhangs. Grund dafür ist der räumliche Versatz zwischen dem elektronischen ersten und mechanischen zweiten Vorhang, die nicht auf einer Ebene liegen (können).

Beim silent shutter gibt es aber keinen räumlichen Versatz und damit auch kein Problem mit dem Bokeh.
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2019, 12:43   #7
klaramus

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 09.05.2014
Ort: 56132
Beiträge: 294
Zitat:
Zitat von Ellersiek Beitrag anzeigen
Kennst Du diesen Beitrag?
Ja, das war der Grund für meine neuen Überlegungen, da ich fast immer den silentshutter nutze.

Meine neueste ist die a6500, aber die Hauptkamera ist die A7RII und A7II.

Ich hatte den Eindruck, dass die Fotos aus der A7R oft einen Tick besser waren, konnte aber keine Ursache erdenken und das als falschen Eindruck verbucht.
Da ich aber ein Tiefenaufhelljunkie bin, könnte das am Silentshutter liegen. Es sind ja 2 Dinge: die verringerte Dynamik und die langsame Auslesung von 1/12 wobei ich dachte, es wären eher schneller als 1/30. Ich könnte mir vorstellen, dass auch bei langsamen Bewegungen Einbußen auftreten.
Die Empfehlung nicht schneller als 1/500 kann ich nachvollziehen - man glaubt, man knipst mit 1/4000 aber in Wahrheit mit 1/12 anstatt 1/250.

Und dann gibt es noch eine Unklarheit: welchen Sinn hat der 1.elektronische Verschluss gegenüber dem Silentshutter - schließlich fällt hier die Klappe, nachdem das Bild im Kasten ist.

Gruß, K.

Geändert von klaramus (28.12.2019 um 12:51 Uhr)
klaramus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2019, 13:14   #8
nex69
 
 
Registriert seit: 04.12.2016
Beiträge: 6.733
Zitat:
Zitat von klaramus Beitrag anzeigen
Und dann gibt es noch eine Unklarheit: welchen Sinn hat der 1.elektronische Verschluss gegenüber dem Silentshutter - schließlich fällt hier die Klappe, nachdem das Bild im Kasten ist.
Man kann damit auch blitzen. Mit dem elektronischen Verschluss nicht.
nex69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2019, 15:42   #9
BikeMike
 
 
Registriert seit: 16.07.2007
Ort: 12487 Berlin
Beiträge: 31
a 7 III

Hi,

Zitat:
Zitat von klaramus Beitrag anzeigen
Ich habe ja nur alte Sony Kameras und da sollen die Probleme deutlicher sein.
Was für mich wesentlich wäre, ist die langsame Verschlußgeschwindigkeit von länger als 1/20 und der Verlust an Dynamik.
Kennt jemand eine Übersicht für die 7er und 6000er Serie?
Gruß, K.
habe hier etwas über die geräuschlose Aufnahme gefunden. Ich hoffe, das ist identisch mit dem Silent Shutter, Englisch ist nicht so sehr mein Hobby.

https://www.sony.de/electronics/supp...icles/00122352

Gruß
Micha
BikeMike ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2019, 15:49   #10
Man
 
 
Registriert seit: 28.03.2004
Ort: D-53913 Swisttal
Beiträge: 2.568
Zitat:
Zitat von klaramus Beitrag anzeigen
...welchen Sinn hat der 1.elektronische Verschluss gegenüber dem Silentshutter - schließlich fällt hier die Klappe, nachdem das Bild im Kasten ist...
- (Haupt-)Erschütterung findet erst statt, wenn das Bild schon im Kasten ist = führt nicht zu Verwackelungen.
- kein Banding wegen Kunstlicht (das m.M.n. Hauptproblem vom silent shutter)
- Blitzeinsatz möglich (wurde schon genannt)

vlG

Manfred
__________________
Das Leben ist hart, ungerecht.......und endet mit dem Tode.
Ich persönlich bevorzuge das Leben (trotzdem).
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