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02.12.2020, 20:18 | #1 |
Registriert seit: 13.12.2019
Beiträge: 1.315
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Komprimiert oder Unkomprimiert
Moin,
bis jetzt hatte ich ja die A7 III und habe eigentlich nur unkomprimiert aufgenommen. Jetzt mit der A7R III sind die Datenmengen doch etwas größer, so das ich angefangen habe mir Gedanken zu machen. Google bemüht und eigentlich gleich viel pro und cons gefunden, nicht schlauer geworden. Einige Youtube Videos geguckt, und so ziemlich alle raten zu komprimiert, aber auch hier ein paar wenige" aber" gefunden. Was nehmt ihr auf? Wann könnte man unterschiede sehen? |
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02.12.2020, 21:02 | #2 |
Registriert seit: 13.02.2016
Ort: Österreich
Beiträge: 2.671
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Ein Hinweis, der nicht unbedingt für Dich passen muss:
Wie ich noch die RIII hatte, habe ich auch den Wunsch gehabt die Dateien etwas zu verkleinern - zufällig hatte ich damals die Möglichkeit mit einem Spezialisten von Sony zu sprechen und ihn um Rat gefragt. Ich wollte wissen, was ein berufsbedingter Pixelpeeper von Sony empfiehlt, wenn man komprimieren will - Sony Komprimierung oder wandeln in DNG. Die ganz dezitierte Aussage des Mannes: die DNG Komprimierung ist der Sony Komprimierung deutlich überlegen. Er hat damals unbedingt geraten lieber per DNG zu komprimieren... Diese Aussage aus dem Mund eines Sony Mannes hat mich bewogen mich mit dem Thema nicht mehr länger zu befassen und seither fotografiere ich unkomprimierte RAWs und wandle dann in DNG... Sicher werden viele aber ganz andere Wahrnehmungen haben
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-------------- Servus Felix |
02.12.2020, 23:23 | #3 |
Registriert seit: 06.03.2011
Ort: Im Grenzgebiet zwischen Bayern, Franken und BW
Beiträge: 5.504
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Gibt es überhaupt einen sinnvollen Grund unkomprimierte RAW´s zu verwenden?
Ich hab keinen wirklich sichtbaren Unterschied feststellen können....... Bin allerdings in der Regel nicht im Pixelpeepermodus unterwegs.
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Grüße Michael Fotografie ist das Festhalten des flüchtigen Augenblicks..... |
02.12.2020, 23:32 | #4 |
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 18.829
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Mit cRAW gibt es drei mögliche Probleme:
Ich selber benutze praktisch ausschließlich cRAW. Objektivkorrekturen sind aus, und wenn ich mal in eine kritische Situation käme, würde ich da gezielt für die entsprechenden Aufnahmen auf unkomprimiertes Raw umschalten.
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Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990) |
03.12.2020, 06:45 | #5 | |
Registriert seit: 14.01.2013
Ort: Aachen
Beiträge: 119
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Zitat:
Mir persönlich ist das aber ziemlich egal. Viele Grüße Peter |
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03.12.2020, 07:51 | #6 |
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.225
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In Ergänzung zu den Ausführungen von 'usch', ein paar typische Beispiele: click - click
Relevant wird das, wenn man an den Grenzbereich der Möglichkeiten des Sensors kommt. Ich selbst fotografiere normalerweise in cRAW - bei Nachtaufnahmen, hohen Kontrasten und hohen ISO gehe ich auf unkomprimiert. Und ob im Grenzbereich die DNG Konvertierung keinen Nachteil gegenüber RAW hat, kann man relativ einfach selbst austesten.
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03.12.2020, 17:39 | #7 | ||||
Themenersteller
Registriert seit: 13.12.2019
Beiträge: 1.315
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Zitat:
DNG hab ich früher mal gemacht, dann aber wieder verworfen weil mir die Vorteile irgendwie nicht groß genug waren und ich als Semiprofessional auch lieber die Originalen RAW wollte falls mal was wegen Urheberrecht oder ähnliches kommen sollte... Mein iMac hat 3tb, zur Zeit habe ich 600gb belegt, also noch jede Menge Platz. Mir ist aber aufgefallen das ich bei meinen 128gb SD Karten ziemlich genau 1000 Bilder weniger Platz habe mit der riii. Zitat:
Zitat:
Als Nachteil ist eben der Speicherplatz (besonders auf der SD) und das die größeren Dateien wohl etwas langsamer beim bearbeiten sein sollen. Zitat:
Beim zweiten fehlt mir de Vergleich zum unkomprimierten, meine aber das in einem Video gesehen zu haben wo er um 5 Blenden hochgezogen hatte um Unterschiede deutlich zu machen, ich kann mich nicht mal erinnern ob ich jemals über 2 Blenden aufgehellt habe. Schatten zieh ich teilweise in LR auf 100% hoch, aber das war’s dann auch schon fast. Das mit dem umschalten... Das ist mit Sicherheit das was ich als erstes vergesse.. |
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03.12.2020, 18:26 | #8 | |
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.225
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Zitat:
Beim unkomprimierten sind die Kanten sauber, so wie man es erwartet und auch sein sollte. Dafür braucht es den Vergleich nicht. Aber: Wenn du dir unsicher bist, mach doch einfach selbst Vergleiche. Mache ich auch immer wieder in allen möglichen Bereichen.
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03.12.2020, 18:46 | #9 | |
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 18.829
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Zitat:
Beim zweiten gibt es im zugehörigen Artikel noch mehr Beispiele. https://stephenbayphotography.com/bl...real-examples/ Das mit dem Fensterrahmen finde ich schon sehr krass; so deutlich hab ich das bisher bei keiner meiner Aufnahmen gesehen. Das Problem kommt IMHO daher, daß das cRAW-Format damals mit der A700 eingeführt wurde, deren Sensor nur eine Farbtiefe von 12 Bit hatte. Da hat die Kompression keinen merklichen Qualitätsverlust gebracht, die Artefakte sind einfach im Rauschen untergegangen. Nun werden die Sensoren immer besser, aber die im cRAW pro Pixel speicherbare Informationsmenge halt halt nicht zugenommen. Deshalb sind "problemlose" Bildteile jetzt auf dem Qualitätsstand von 2020, aber die Problemstellen gewissermaßen immer noch auf dem Stand von 2007. Ärgerlich ist nun, daß Sony das unkomprimierte ARW gleich für eine Farbtiefe von 16 Bit ausgelegt hat – vermutlich, weil der BIONZ intern eh mit 16 Bit arbeitet – und die unbenutzten Bits einfach mit Nullen auffüllt. Deswegen sind die Dateien bis zu einem Drittel größer als eigentlich nötig.
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03.12.2020, 20:44 | #10 |
Themenersteller
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Beiträge: 1.315
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Oha, Ich gestehe, ich Sitz grad am iPad, da ist kaum etwas zu sehen wenn man nicht weiß worauf man achten muss. Ich werde mir das morgen mal am PC am großen Monitor angucken.
Auch den Link von Den Usch nochmal deutlich gepostet hat werde ich mir mal genauer angucken, jetzt am pad fand ich das Feuerwerk extrem. Das habe ich für nächste Woche geplant, sofern das Wetter mitspielt. Ich soll eh noch vor die Tür um zu testen ob mir das Rollei Reisestativ als Notfallstativ taugt für Reisen wo ich das große nicht mit rumschleppen möchte. |
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