[kiwi05]

Zitat von HaPeKa

Dieses "drauf rum reiten" und Nachtreten bringt wirklich nichts.

Das scheint aber inzwischen über weite Strecken der einzige Sinn und Zweck zu sein.
Schlimm, bei der Wichtigkeit der Thematik.

[turboengine]

Zitat von HaPeKa

Wir kennen jetzt eure Meinungen, haben unsere eigene dazu und das wärs.
Dieses "drauf rum reiten" und Nachtreten bringt wirklich nichts.

Ok, hab‘ ich verstanden. Hoffe ich jedenfalls.
Danke Dir!

[conradvassmann]

Zitat von BeHo

Ja, dass Du Deinen nach meiner Antwort entschärft hast und mir jetzt Vorwürfe machst. Unter aller Kanone.

Das Wort blauäugig hast Du ja noch drin gelassen. Blauäugig ist in dem Zusammenhang so ziemlich das Gleiche wie töricht, was man auch als blöd bezeichnen kann.

Die mittlerweile von Dir gelöschte Behauptung, dass die Westdeutschen, die nun mal zum großen Teil nicht in einer Diktatur lebten (bzw. leben mussten), alles niederbrüllen, was nicht dem Konsens (was soll das sein?) entspricht, ist die Behauptung, dass sie undemokratisch sind. Als Demokrat brüllt man nämlich niemanden einfach nieder.

Und wo werden tatsächlich ständig andere niedergebrüllt?

Sorry, dass ich Dir erst jetzt antworte.
Da haben sich Deine schnelle Reaktion und meine Überarbeitung zeitlich überschnitten.
Ich habe nicht geschrieben, dass "die Westdeutschen alles niederbrüllen".
Wörtlich stand in einem extra Absatz da: Wer anderer Meinung ist, wird niedergebrüllt.
Diesen Satz habe ich ca. 30 Sekunden nach dem Senden gelöscht, weil er zu allgemein und damit falsch ist.
Auch bezog sich Deine Empörung nicht darauf, sondern Du meinst, daß ich falsch liege, dass die Ossis durch ihre Erfahrung im Umgang mit einer Meinungsdiktatur besonders sensibel sein könnten.
Du hast mir impliziert, ich würde meinen die Wessis seinem zu blöd.
Das ist eine reine Spekulation oder Provokation Deinerseits und trifft nicht auf meine friedliche Aussage zu, welche ich hier gen noch einmal einstelle:

Westdeutsche, die noch keinerlei Erfahrung mit einer Gesinnungsdiktatur gemacht haben, gehen meiner Meinung nach viel zu blauäugig an das Thema heran und akzeptieren seltsamerweise vieles unkritisch, Hauptsache, es kommt in/aus dem öffentlichen Konsens.
Vielleicht bin ich aber auch auf Grund dessen, dass ich selbst eine ostdeutsche Vergangenheit habe, übervorsichtig geworden.
Jedenfalls ist ein Konsens für mich kein Argument oder Beweis.
Vor hunderten Jahren waren sich die Wissenschaftler auch über viele Sachen konsensual einig....

Da Deine Kritik sich hauptsächlich an dem von mir gelöschten Satz über-abreagiert hat, gehe ich davon aus, Du stimmst mir, was meine wortwörtlichen intepretationsfreien Aussagen betrifft, zu.

[conradvassmann]

In diesem Zusammenhang auch eine interessante Feststellung:

Wenn Merkel auf Wahlveranstaltungen "niedergebrüllt" wir, spricht man von "rechter Mob".
Letztens war eine AfD Wahlveranstaltung in der Stadt und es gab eine Gegenveranstaltung von Links.
Das pauschale Nazi-Gebrülle nennt man dann "Haltung zeigen".
Ich finde, Gebrüll ist Gebrüll, da wünsche ich mir mehr Sachlichkeit in der Berichterstattung.
Auch wurde nur über die Gegendemo berichtet, aber das eigentliche Thema der Gegendemo, darüber fand sich kein einziger Hinweis /Berichtin den Medien.
Ich hätte doch zu gern gewusst, was der Höcke wörtlich von sich gegeben hat, wie das Feedback war und wenn es brauner Mist gewesen war, dann könnte ich es wenigstens konkret einordnen und verurteilen.
Ich hätte mich gern persönlich auf beiden Veranstaltungen informiert, habe es mir aber auf Grund von Befürchtungen, unberechtigten Repressalien und Verunglimpfungen zum Opfer zu fallen, nicht getraut.
Sowas nervt, dabei wäre es doch gar nicht so schwer.
Medien, die "Haltung" zeigen, kann es von mir aus gern geben, aber es dürften nicht die einzigen sein.
Nachrichten und Informationen sollten irgendwie auch in öffentlicher Berichterstattung neutral gewichtet und ungefiltert und vor allem unkommentiert rüber kommen.
Ich will nicht die Meinung von dem Mitarbeiter der Zeitung oder des TV-Senders wissen, ich bilde mir eine eigene.
Beim Klima gilt das Gleiche.
Kein Wunder, wenn viele auf "alternative" Quellen umschwenken.
Die "Mitte" wird leider immer dünner.

[hajoko]

@conradvassmann: Betreffend der Klimaveränderung täuschst du dich aber ziemlich. Hier wird die Mitte, die erkennt, dass es so nicht weiter geht und nun wirklich etwas getan werden muss, immer größer. Die Fraktion der Verschwörungstheoretiker wird hingegen immer kleiner, obwohl sie am lautesten schreit. Wie hier im SUF zu lesen.

Deine Kritik gegen Medien, Politik und Presse geht am Thema dieses Threats vorbei. Das, was der rechte Höcke von sich gibt, hat mit dieser Diskussion nichts zu tun ... wäre ja noch schöner.

[conradvassmann]

Zitat von hajoko

@conradvassmann: Betreffend der Klimaveränderung täuschst du dich aber ziemlich. Hier wird die Mitte, die erkennt, dass es so nicht weiter geht und nun wirklich etwas getan werden muss, immer größer. Die Fraktion der Verschwörungstheoretiker wird hingegen immer kleiner, obwohl sie am lautesten schreit. Wie hier im SUF zu lesen.

Deine Kritik gegen Medien, Politik und Presse geht am Thema dieses Threats vorbei. Das, was der rechte Höcke von sich gibt, hat mit dieser Diskussion nichts zu tun ... wäre ja noch schöner.

Ich empfinde das eher so, dass es einen Schwarm uneingeschränkte Ja- & Nein-Meinungsinhaber gibt.
Derjenige, welcher sich kritisch mit Ja oder Nein auseinander setzen möchte, hat es schwer, allein, weil er es schon wagt.
Jedoch war es noch nie einfach, widerstandslos und unkritisch gegen den Trend zu sein.

[dey]

Zitat von conradvassmann

Vielleicht bin ich aber auch auf Grund dessen, dass ich selbst eine ostdeutsche Vergangenheit habe, übervorsichtig geworden.

Und das gibt dir nun das recht, uns Wessies Blauäugigkeit zu unterstellen?

Zitat von conradvassmann

Ich hätte doch zu gern gewusst, was der Höcke wörtlich von sich gegeben hat, wie das Feedback war und wenn es brauner Mist gewesen war, dann könnte ich es wenigstens konkret einordnen und verurteilen.

Das heißt, wir müssen ihm immer wieder die Möglichkeit geben, braune Massen mit braunem Mist zu mobilisieren? Obwohl von vorne rein klar ist, dass es so kommt.
NEIN, dazu müssen sie erst mal zeigen, dass sie wieder gesellschaftskonforme Wortwahl finden.
Das gilt bei mir in beide Richtungen. Wenn klar ist, dass es wieder auf linksradikale Randale herausläuft, würde ich sofort versuchen, den linken Aktivisten den Zutritt zu entsprechenden Gebieten zu untersagen und dies auch durchsetzen.
Demokratie mit allen Mitteln unterstütze ich nicht.

[conradvassmann]

Zitat von dey

Und das gibt dir nun das recht, uns Wessies Blauäugigkeit zu unterstellen?

Es gibt mir das Recht meine Meinung zum Besten zu geben, wie Du Deine.
Nicht mehr, nicht weniger.

Was den 2. Teil deiner Bemerkung betrifft, stimme ich voll zu.

[dey]

Zitat von conradvassmann

Derjenige, welcher sich kritisch mit Ja oder Nein auseinander setzen möchte, hat es schwer, allein, weil er es schon wagt.

Das sehe ich zumindest hier im Forum nicht so. Nur die Unterstellung, dass andere bei ihrer Haltung unkritisch sind, nur weil sie einen Schritt weiter sind, passiert dir mMn viel zu häufig.

[dey]

Zitat von conradvassmann

Es gibt mir das Recht meine Meinung zum Besten zu geben, wie Du Deine.
Nicht mehr, nicht weniger.

Dann hör doch einfach mit pauschalen Unterstellungen auf und schon passt es.