SonyUserforum - Sony A33 und A55

Sunrisepoint · 20.09.2010, 09:55

Zitat:

Zitat von Giovanni

Nicht unbedingt.

Der Sony-Stabi arbeitet mit Piezo-Linearantrieben. Bei Standbildern werden diese vmtl. so angesteuert, dass der Sensor ausgehend von Nullposition bei Auslösung "bis zum Anschlag" ausgelenkt wird und dass über den gesamten Verfahrweg nicht von der ermittelten Idealposition abgerückt wird. Erst wenn die Auslenkung tatsächlich so stark wird, dass die maximale Auslenkung erreicht wird, ist die Wirkung (dann abrupt) zu Ende. Das kann erklären, warum bei sehr langen Zeiten besonders im WW-Bereich immer noch ein guter Teil unverwackelter Aufnahmen damit gelingen und warum es verglichen mit objektivbasierten Stabis weniger "halb" brauchbare Ergebnisse im Grenzbereich gibt, sondern die Grenze zwischen unverwackelten und deutlich verwackelten Aufnahmen recht hart ist.

[..]
Johannes

Ein weiterer Aspekt hinsichtlich Objektiv- und Gehäusestabi ist die Position des Bewegungssensors, der das "Wackeln" registriert: Wackel ich beim SSS mit der Frontlinse eines (langen) Objektivs und halte dabei die Kamera relativ ruhig am Auge, bemerkt der Sensor in der Kamera nicht allzuviel und gleicht entsprechend wenig aus. Die Gefahr des Verwackelns ist dann entsprechend groß. Lege ich bei einer langen Brennweite (300+ mm) hingegen das Objektiv auf Höhe der Frontlinse irgendwo drauf und halte die Kamera dabei frei in den Händen, so registriert der kamerainterne Sensor alle Bewegungen sehr genau und die interne Stabilisierung arbeitet dann auch mit langen Brennweiten sehr effektiv. Es hängt offentsichtlich auch davon ab, wo sich beim "Wackeln" die Drehachse der Objektiv-Kamera-Kombo befindet, um die Effektivität der beiden unterschiedlichen Stabilisierungsansätze vergleichen zu können.

Grüße
sunrisepoint

*thomasD* · 20.09.2010, 10:04

Zitat:

Zitat von Sunrisepoint

...
Grüße
sunrisepoint

Nein, der Sensor detektiert die Drehbewegung. Für Fernfeldaufnahmen ist es daher relativ wurscht, ob der Drehpunkt vorne am Objektiv oder hinten am Gehäuse ist. Nur bei Makroaufnahmen ist das anders, weil dann neben der rotatorischen Bewegung auch die translatorische eine Rolle spielt. Sony gibt ja an, dass der SSS bei Makroaufnahmen nur begrenzt funktioniert.
Das erklärt aber die Unterscheide zwischen Bild und Video nicht. Soweit ich weiß, ist der Algorithmus des SSS darauf optimiert, genau zum Zeitpunkt der Auslösung optimale Kompensation zu erzeugen. Bei stabilisierten Objektiven arbeitet der Mechanismus ja permanent (unf kostet ggf. sehr viel Strom).

FoVITIS · 20.09.2010, 10:23

Zitat:

Zitat von jennss

Auf YouTube wäre das praktischer.
j.

YT ist dann aber ein etwa 2-4MBit/s file während das Original 48Mbit/s hat

etwaige Rucker etc. können durch das Komprimieren von YT entstehen etc... aber habs für dich trotzdem mal reingesetzt http://www.youtube.com/watch?v=nYoCwDDhyO4

Zum Thema Stabi hatte der jennss das hier gefunden
http://mein-preisvergleich.com/56255....5-DC-Asp.html
Bei Bewertungen meint einer das der Optische Stabi besser ist als der Sensorstabi.
Er hatte ja einen direkten Vergleich.

PS: Typischer Fall von Autofokus ist nicht immer toll
http://www.youtube.com/watch?v=7fgZ1_Us1dg

Sunrisepoint · 20.09.2010, 10:48

Zitat:

Zitat von *thomasD*

Nein, der Sensor detektiert die Drehbewegung. Für Fernfeldaufnahmen ist es daher relativ wurscht, ob der Drehpunkt vorne am Objektiv oder hinten am Gehäuse ist. Nur bei Makroaufnahmen ist das anders, weil dann neben der rotatorischen Bewegung auch die translatorische eine Rolle spielt. Sony gibt ja an, dass der SSS bei Makroaufnahmen nur begrenzt funktioniert.
Das erklärt aber die Unterscheide zwischen Bild und Video nicht. Soweit ich weiß, ist der Algorithmus des SSS darauf optimiert, genau zum Zeitpunkt der Auslösung optimale Kompensation zu erzeugen. Bei stabilisierten Objektiven arbeitet der Mechanismus ja permanent (unf kostet ggf. sehr viel Strom).

Hallo thomasD

der Sensor kann sogar Drehbewgungen ausgleichen? Ich habe immer gedacht, der registriert nur Auslenkungen nach oben, unten, links & rechts (vertikal und horizontal), also eine Verschiebung auf x- und y-Achse (vom Sensor aus gesehen). Bewege ich die Kamera während der Belichtung nach rechts, so gleicht der SSS die Bewegung durch eine Verschiebung nach links aus.
Halte ich die Kamera jedoch sehr "ruhig" und bewege nur die Frontlinse des (langen) Objektivs, so verschiebt sich zwar das Sucherbild sehr deutlich, beim Bewegungssensor in der Kamera dürfte jedoch nur eine leichte Kippbewegung ankommen. Kann der SSS diese dann auch ausgleichen?

Unterschied Bild und Video: Bei einer (theoretischen) 30-Sekunden Belichtung eines Fotos müsste der SSS doch genauso "permanent" arbeiten wie bei einem 30-Sekunden Video? Oder funktioniert der SSS bei Fotos nur bis zu einer bestimmten Belichtungszeit?

Grüße
sunrisepoint

der_isch · 20.09.2010, 11:15

Zitat:

Zitat von Sunrisepoint

Hallo thomasD

der Sensor kann sogar Drehbewgungen ausgleichen? Ich habe immer gedacht, der registriert nur Auslenkungen nach oben, unten, links & rechts (vertikal und horizontal) ...

soweit ich das interpretiert habe ist damit eine Drehbewegung um die optische Achse gemeint....

Sunrisepoint · 20.09.2010, 11:50

Zitat:

Zitat von der_isch

soweit ich das interpretiert habe ist damit eine Drehbewegung um die optische Achse gemeint....

Habe ich auch so interpretiert: Ist die optische Achse nicht die, die sozusagen vom Motiv senkrecht durch den Mittelpunkt der Linsen auf den Sensor verläuft? Wenn ich um diese drehe (wie die Drehung eines Autorades um seine Achse), dann ist das doch so, als wenn ich die Kamera vor dem Auge nach rechts oder links drehe (auf dem Foto habe ich dann einen schiefen Horizont). Mich wundert, dass der SSS diese Bewegung ausgleich können soll. Oder verwechsle ich hier die Achsen?

FoVITIS · 20.09.2010, 11:55

Wenn man die kamera dreht dann bewegt sich das bild nach links/rechts .. das sollte ein stabi schon ein wenig ausgleichen können

Sunrisepoint · 20.09.2010, 12:12

Zitat:

Zitat von FoVITIS

Wenn man die kamera dreht dann bewegt sich das bild nach links/rechts .. das sollte ein stabi schon ein wenig ausgleichen können

Nun, ich glaube, daran hat auch niemand gezweifelt

Ich hatte mich nur gefragt, in wie weit SSS (und SSI) auch eine Rotation ausgleichen können. Laut Wikipedia kann das SR von Pentax das angeblich:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bildstabilisierung

Bei Sony steht dazu leider nichts (zumindest nicht bei Wikipedia). Auf den Seiten von Sony habe ich nur den Hinweis gefunden, dass durch den SSS "Erschütterungen" ausgeglichen werden können -- nun kann man sich allerdings streiten, wie
man "Erschütterungen" definiert...

Grüße
sunrisepoint

jennss · 20.09.2010, 16:35

Zitat:

Zitat von FoVITIS

YT ist dann aber ein etwa 2-4MBit/s file während das Original 48Mbit/s hat

etwaige Rucker etc. können durch das Komprimieren von YT entstehen etc... aber habs für dich trotzdem mal reingesetzt http://www.youtube.com/watch?v=nYoCwDDhyO4

Danke! Das ist auf jeden Fall ruhiger als bei der D90, aber auch nicht ganz frei von RollingShutter.
j.

Matze76 · 20.09.2010, 19:50

Hallo,

hier ist ein Review veröffentlicht.

http://www.alphamountworld.com/revie...rld?page=0%2C0

Mein Englisch ist zwar nicht perfekt, aber richtig gut klingt das nicht, oder was meint ihr?

20.09.2010, 11:55	#627
FoVITIS Registriert seit: 10.09.2010 Ort: Berlin Beiträge: 401	Wenn man die kamera dreht dann bewegt sich das bild nach links/rechts .. das sollte ein stabi schon ein wenig ausgleichen können __________________ ISFotografie.de videoreview.info Mein A57 Review / A57 Test

20.09.2010, 19:50	#630
Matze76 Registriert seit: 14.10.2003 Ort: Chemnitz Beiträge: 1.066	Review... Hallo, hier ist ein Review veröffentlicht. http://www.alphamountworld.com/revie...rld?page=0%2C0 Mein Englisch ist zwar nicht perfekt, aber richtig gut klingt das nicht, oder was meint ihr? __________________ Viele Grüße Matze Geändert von Matze76 (20.09.2010 um 19:53 Uhr)

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