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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony E-Mount Kameras » α7 II: A7 ii - erste Eindrücke
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Alt 09.10.2020, 23:57   #41
Robert Auer
 
 
Registriert seit: 17.11.2012
Ort: Schwerin
Beiträge: 6.811
Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Früher™ hat man sogar scharfe Safarifotos mit manueller Fokussierung hinbekommen.

Wer das heute nicht schafft, dem fehlen einfach die notwendigen Fähigkeiten und entsprechende Übung.
In den meisten Fällen wohl auch die Geduld und Ausdauer.
Aber sich auf Automatiken zu verlassen ist ja soooo einfach und bequem.
Ich fotografiere, wenn dies für die bestmögliche Umsetzung einer Bildidee möglich und verfügbar, lieber mit AF (und ggf. sogar mit Szene-)Automatiken. Mir fehlen einfach die notwendigen Fähigkeiten und entsprechende Übung. Und in den meisten Fällen wohl auch die Geduld und Ausdauer. Ich habe mit manuellem Fokus (ggf. aufgrund meiner Fehlsichtigkeit) viel mehr Ausschuss als mit AF, dies sogar im Makrobereich. Zudem bin ich bei der Bildauswahl Pixelpeeper geworden. Mit diesem Handicap muss ich leben.
__________________
robert uer

Grüße aus Schwerin, der romantischen Sieben-Seen-Stadt in Ostsee-Nähe
(=> nur ~30km zur German Riviera )
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Alt 10.10.2020, 00:45   #42
Porty
 
 
Registriert seit: 06.03.2011
Ort: Im Grenzgebiet zwischen Bayern, Franken und BW
Beiträge: 6.118
Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Wer das heute nicht schafft, dem fehlen einfach die notwendigen Fähigkeiten und entsprechende Übung.
In den meisten Fällen wohl auch die Geduld und Ausdauer.
Aber sich auf Automatiken zu verlassen ist ja soooo einfach und bequem.

nö!
Früher hatte man einfach viiiiiieeeel mehr Ausschuss und wenn Jemanden mal wirklich ein geiles Foto gelang, war das dann auf Seite 1 irgendeines Fotomagazins. Heute suche ich aus einer Serie von 10 Fotos das Beste aus und ärgere mich, weil der Fokuspunkt auf dem falschen Auge liegt.
Nein früher war nicht alles Besser und Fortschritt ist nicht nur für Weicheier, schon gar nicht in der Sportfotografie. Nichts ist frustrierender, wie wenn man durch solche Unzulänglichkeiten ein einmaliges Motiv verpasst.



Das bei den Profifilmern vieles anders läuft, ist mir durchaus bewusst. Die haben wohl sogar einen Gehilfen, die den Fokus von Hand nachziehen.
__________________
Grüße
Michael


Fotografie ist das Festhalten des flüchtigen Augenblicks.....
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Alt 10.10.2020, 01:31   #43
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
a 7 R III

Zitat:
Zitat von Porty Beitrag anzeigen
nö!
. Heute suche ich aus einer Serie von 10 Fotos das Beste aus und ärgere mich, weil der Fokuspunkt auf dem falschen Auge liegt.
Das ist nicht mehr Fotografieren, sondern faktisch (6 bis 8K-) Video.
Wenn auch nur kurze Sequenzen.
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
Es ist ganz einfach, negative Kritik positiv und motivierend klingen zu lassen.
"Schönes Bild" reicht.
screwdriver ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.10.2020, 01:45   #44
Porty
 
 
Registriert seit: 06.03.2011
Ort: Im Grenzgebiet zwischen Bayern, Franken und BW
Beiträge: 6.118
Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Das ist nicht mehr Fotografieren, sondern faktisch (6 bis 8K-) Video.
Wenn auch nur kurze Sequenzen.
Nicht ganz, bei Video ist die Datenkompression viel höher, mit entsprechenden Auswirkungen auf die Bildqualität. Keine Ahnung, ob es heute schon Codec´s gibt, die das vermeiden.
Bei Videos arbeitet man wohl auch mit anderen Belichtungszeiten, da die Spielregeln für eine saubere Videowiedergabe anders sind, wie für gute Fotos.

Bitte korrigiere mich, falls ich falsch liegen sollte.
__________________
Grüße
Michael


Fotografie ist das Festhalten des flüchtigen Augenblicks.....
Porty ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.10.2020, 11:04   #45
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
Zitat:
Zitat von Porty Beitrag anzeigen
Nicht ganz, bei Video ist die Datenkompression viel höher, mit entsprechenden Auswirkungen auf die Bildqualität. Keine Ahnung...

... da die Spielregeln für eine saubere Videowiedergabe anders sind, wie für gute Fotos.

Bitte korrigiere mich, falls ich falsch liegen sollte.
Typischer "Film-Look" ist nur eine der möglichen Priorisierumgen für Video.
Ich kenne durchaus Situationen in der Event- Konzertfilmerei wo kürzere oder seltener auch längere Belichtungszeiten zielführend sind.

Ja, es gibt auch für Video sehr verlustarme Aufzeichnungskonzepte. Sog. Videoraw mit Aufzeichnungsraten von über ein Gibt/s mit 16 Bit Farbtiefe und 15EV Dynamik.
Allerdings mit Recordern, die idR. (noch) nicht im Kameragehäuse integriert sind.
Interne Recorder sind im Profibereich eher Ausnahme und eher nur bei mobilen Kameras zu finden.
Typisches Aufzeichnungsmedium sind inzwischen SSD mit speziellen Spezifikationen.

Dabei sind manche Kompressionsverfahren durchaus vergleichbar oder sogar besser als die bekannte JPG- Kompression der Fotokameras.
Es wird hier ein "Führungsbild" aufgenommen und in einer definierten Sequenz nur noch die Unterschiede zu den Folgebildern. Das ist sehr effektiv bezüglich Speicherplatz und Aufzeichnungsqualität, braucht aber enorme Rechenleistung vor allem für die Codierung.
Dabei sind Videokameras nicht auf die "typischen" Belichtungszeiten begrenzt. Wir sind hier eher im "Slowmotion-" Berech.
Die A9 mit ihren 25B/s für Fotos ist hier durchaus ein Bindeglied.
Jedes ordentliche Videoschnittprogramm kann Einzelbilder mit sehr hoher Qualität integrieren.
Timelapse und Super- Slowmotion sind hier typische Anwendungen, wo eher fotografische Vorgehensweise angewendet wird.

Die Grenzen sind fließend.

PS:
Social Media Portale erstellen aus geposteten Fotoserien sogar automatisch "Videos".
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
Es ist ganz einfach, negative Kritik positiv und motivierend klingen zu lassen.
"Schönes Bild" reicht.
screwdriver ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 10.10.2020, 11:53   #46
Porty
 
 
Registriert seit: 06.03.2011
Ort: Im Grenzgebiet zwischen Bayern, Franken und BW
Beiträge: 6.118
Danke für die die Infos!



Habe schon befürchtet, das dass mit den Videos nicht ganz so trivial ist. Bei den Kosten ist man dann wohl eh in einen Bereich, wo man die Ausrüstung nur noch nach Bedarf mietet. Jetzt verstehe ich auch, warum für viele Filmer die heutigen Kameras eine echte Alternative sind.


Zum Glück habe ich damit gar nicht erst angefangen, den Aufwand, auch mit dem Videoschnitt hätte ich nicht stemmen wollen. Meinen Respekt denen, die es dennoch machen und können.
__________________
Grüße
Michael


Fotografie ist das Festhalten des flüchtigen Augenblicks.....

Geändert von Porty (10.10.2020 um 11:57 Uhr)
Porty ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2020, 06:47   #47
duffy2512
 
 
Registriert seit: 09.07.2013
Ort: Baden bei Wien
Beiträge: 910
Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Früher™ hat man sogar scharfe Safarifotos mit manueller Fokussierung hinbekommen.

Wer das heute nicht schafft, dem fehlen einfach die notwendigen Fähigkeiten und entsprechende Übung.
In den meisten Fällen wohl auch die Geduld und Ausdauer.
Aber sich auf Automatiken zu verlassen ist ja soooo einfach und bequem.
Genau! Das sind die Punkte die ich auch schon angesprochen habe.
Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, daß es damals bei mir auch nicht mehr Ausschuß hinsichtlich der Schärfe bei manuellem Fokusieren gab als heute mit AF.
Aber dazu muß man auch entprechend üben!

Natürlich bin ich heute froh darüber, daß es viel einfacher geworden ist und das hilft auf jeden Fall, da man sich nun vollkommen auf den richtigen Zeitpunkt und die Bildkomposition konsentrieren kann und zusätzlich noch "unendlichen" Bildspeicher gegenüber dem Analogfilmzeitalter hat.

Der TO wird egal ob mit oder ohne AF so viele tolle Bilder bekommen, daß er früher oder später auf eine neue (eventuell auch wieder gebrauchte) Kamera umsteigen wird, weil der Faktor "Will ich haben" bzw. "Will mal wieder etwas Neues/Anderes" oft der größte Antriebsfaktor in uns ist und zwar unabhängig davon ob das Teil noch immer zuverlässig seinen Dienst verrichtet oder nicht.
Oder sehe ich das falsch?
duffy2512 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2020, 10:40   #48
loewe60bb
 
 
Registriert seit: 16.07.2011
Ort: Regensburg
Beiträge: 2.736
Zitat:
Zitat von duffy2512 Beitrag anzeigen
[...]
...weil der Faktor "Will ich haben" bzw. "Will mal wieder etwas Neues/Anderes" oft der größte Antriebsfaktor in uns ist und zwar unabhängig davon ob das Teil noch immer zuverlässig seinen Dienst verrichtet oder nicht.
Oder sehe ich das falsch?
Nein, das siehst Du meiner Meinung nach nicht falsch!

Ich "ertappe" mich ja selber des öfteren dabei, dass ich mit neuen Anschaffungen liebäugle oder mir "in der Bucht" ein Schnäppchen unterkommt obwohl ich dafür eigentlich gar keinen wirklichen Bedarf habe!
Der "Haben- Wollen- Faktor" obsiegt einfach über jede Vernunft.

Gerade im Amateurbereich (also die meisten von uns hier) ist doch sowieso fast jeder "over- equipped" bzw. ausreichend gut aufgestellt mit seiner Ausrüstung.
Das behaupte ich jetzt einfach mal ganz frech!
Die paar extremen Astro-, Sport-, Wildlife- bzw BIF- Fotografen mal ausgenommen...

Letztendlich wollen wir halt alle irgendwann wieder neue Spielzeuge haben; mit Vernunft hat das absolut gar nichts zu tun!
__________________
Gruß, Bernhard

Wenn du die klügste Person im Raum bist, dann bist du im falschen Raum. (Konfuzius)
loewe60bb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2020, 10:53   #49
felix181
 
 
Registriert seit: 13.02.2016
Ort: Österreich
Beiträge: 2.786
Zitat:
Zitat von loewe60bb Beitrag anzeigen
Die paar Wildlife- bzw BIF- Fotografen mal ausgenommen...
Ich finde dort ist es noch krasser, weil in dem Bereich die technischen Fortschritte derzeit enorm sind. Gerade die Bereiche AF, Tracking, Eye-AF in Kombination mit vielen MP erwirken dort wirklich eine Verbesserung des Outputs, was dem Hobbyfotografen unheimlich zugute kommt, da ihm ja in der Regel deutlich weniger Zeit zur Verfügung steht als dem Profi. Dies lässt sich halt derzeit mit innovativem Equipment tatsächlich gut kompensieren...
__________________
--------------
Servus Felix
felix181 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2020, 13:37   #50
duffy2512
 
 
Registriert seit: 09.07.2013
Ort: Baden bei Wien
Beiträge: 910
Danke Bernhard für dein Feedback, wusste ich es doch, dass es anderen auch so geht wie mir.

Ja das Kind im Mann/Frau verschwindet nie, aber die Spielsachen werden immer
teurer.
Inzwischen sind meine Spielsachen schon so teuer, daß man sein Geld damit vedienen müsste um das noch zu rechtfertigen (Zitat meiner Frau)
duffy2512 ist offline   Mit Zitat antworten
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