[wpau]

Zitat von cdan

Sollte es tatsächlich diese Loxia Objetkive geben, finde ich den Schritt begrüßenswert. Aber wie das oft so ist in diesem Forum. Auf Basis fundiertem Nichtwissen wird erst einmal genörgelt. Gut wir sind hier in der Glaskugel. Da tut das nicht ganz so weh.

Das sehe ich auch so. Wenn man sich die Broschüre zu den beiden Objektiven anschaut, haben ihre Abmessungen und optischen Werte nur geringe Ähnlichkeit mit den ZM Objektiven.

Das Loxio 35mm f2.0 ist für mich ein interessanter Kandidat. Genaues werde wir auf der Photokina erfahren.

Ich hoffe, das die Loxia Serie auch ein 100er Makro enthält.

[ddd]

moin,

Zitat von CP995

Die Rand-/Eckenunschärfen (Smearing) kann man per SW/FW nicht beseitigen.

der BIONZ-X kann PSF anwenden ... wenn auch nur in einer relativ schlichten, vereinfachten Implementierung. Damit ist sehr wohl auch eine algorithmische Korrektur der Schärfe abhängig von der Bildhöhe möglich. In einer Studienarbeit wurde u.a. gezeigt, dass damit aus einem Flaschenboden eine Abbildungsqualität herausgeholt werden kann, die manches Mittelklasseobjektiv übertraf.

Wie gut es funktioniert, werden wir wohl in Kürze sehen können.

[SCFR]

Zitat von ddd

moin,
der BIONZ-X kann PSF anwenden

Hallo,
was ist PSF?
Wie soll das funktionieren, aus nicht vorhandene Informationen, das korrekte Bild zu erstellen?
Danke für deine Hilfe!

[ddd]

moin,

PSF = point spread function = Punktspreizfunktion. Diese beschreibt, wie ein Punkt durch ein System abgebildet wird.
Kennt man die PSF, kann man aus dem aufgenommenen, fehlerbehafteten Bild das Bild errechnen, das bei einer idealen Abbildung entstehen würde.

Das ist mathematisch anspruchsvoll, aber lange bekannt. Und es ist numerisch anspruchsvoll. Im wissenschaftlichen Bereich (Mikroskopie, Astronomie) wird das schon länger genutzt. Mittlerweile steht aber die benötigte Rechenleistung auch ohne Supercomputer zur Verfügung.

Die von mir erwähnte Studie findet sich hier: MPI for Intelligent Systems - Pixel Group: Non-stationary Correction of Optical Aberrations. Ein Institut der Max Planck Gesellschaft dürfte eine hinreichend seriöse Quelle sein
Schon die Beispielbilder auf der Übersichtsseite sind eindeutig, in der zip-Datei finden sich weitere sehr eindrucksvolle Beispiele (Vorsicht, ca. 42 MByte). Das Paper wurde 2011 auf einer IEEE-Tagung vorgestellt, an der sicher auch Sony-Mitarbeiter teilgenommen haben.

Die Beschreibungen Sonys zu den BIONZ-X basierten Kameras erwähnt nebulös an mehreren Stellen eine "inhaltsbezogene" oder "ortsbezogene" Korrektur, und ich vermute, dass dahinter eine vereinfachte PSF-basierte Korrektur steckt, jedenfalls zeigen Beispiele typische Verbesserungen, die kaum anders erreicht werden können, u.a. Verbesserungen in der Eckschärfe.

Damit das funktioniert, müssen die Objektive genau vermessen werden, und diese Information muss abstrahiert hinterlegt werden, damit die Korrektur auch mit unterschiedlichen Sensor/Filterpack-Kombinationen nutzbar ist. Leider kann man die kostenfreie E-mount-Lizenz, die dies zweifelsfrei zeigen müsste, nur als Unternehmen erhalten, mir wollten sie die nicht erteilen. Daher bin ich weiter auf wilde Vermutungen angewiesen. Zeiss hat jedenfalls seit Beginn eine E-mount-Lizenz und wird die Möglichkeiten ausschöpfen, die das System zulässt.

[TONI_B]

PSF="PointSpreadFunction"

Wenn man die optischen Abbildungseigenschaften eines Systems in jedem Punkt auf dem Sensor kennt (="PointSpreadFunction") d.h. genau weiß, wie eine punktförmige Lichtquelle abgebildet wird, kann man durch "Entfaltung" (=mathematisches Verfahren) ein wesentlich schärferes Bild berechnen. Das (unscharfe) Bild ist nämlich eine "Faltung" aus perfektem Bild und den Bildfehlern.

Man kennt die Bildfehler, die auftreten, in jedem Punkt und rechnet dann "zurück".

Coole Sache! Wird in der Mikroskopie und Astronomie schon länger verwendet.

Edit: Die Ausführungen von ddd und mir haben sich überschnitten...

[*thomasD*]

Ihr könnt euch auch gerne über Schnittbilder u.ä. unterhalten: ZEISS-Flyer

Edit: Ist es damit eigentlich noch Glaskugel???

[*thomasD*]

Das 35er Loxia ist ein Biogon, das ZF/ZE ein Distagon - damit sind es nicht die gleichen Rechnungen! Die Schnittbilder sehen auch ganz anders aus: Distagon

[SCFR]

Danke für die ausführlichen Infos und den Link zu diesem Interessanten Thema.
Kannte ich noch nicht.
Werd mich mal einlesen, bin nicht vom Fach
Das Sony bei solchen Dingen nebulös informiert ist verständlich und nicht unüblich.
Aber aus nicht vorhandenen Infos kann man natürlich auch mit der Mathematik nichts erschaffen.
Im Prinzip eine Mathematische Filterfunktion.
Hier gibts auch was nachzulesen
http://www.isip.uni-luebeck.de/uploa...4on1-teil1.pdf

[SCFR]

Zitat von *thomasD*

Das 35er Loxia ist ein Biogon, das ZF/ZE ein Distagon - damit sind es nicht die gleichen Rechnungen! Die Schnittbilder sehen auch ganz anders aus: Distagon

Danke für die Info, hab ich total übersehen
Die Biogone sind schon was älter,
Hier mal 2 Beispiele:

http://www.zeiss.de/content/dam/Phot...38_cfi_ger.pdf

http://www.zeiss.de/content/dam/Phot..._28_28_ger.pdf

Letzteres funktioniert aber an der A7 / A7R nicht besonders.

Wie geschrieben, lassen wir uns überraschen.
Vielleicht kann ja die Photokina Gruppe Beispielbilder mitbringen!

[cdan]

Wo ihr euch eure Informationen beschafft ist mir egal, aber bitte habt Verständnis dafür, dass wir nicht wollen, dass unser Forum für die Verbreitung dieser Informationen missbraucht wird! Ich hoffe hiermit hat auch der letzte User begriffen worum es geht! Entsprechende Links wurden von mir aus den Beiträgen gelöscht.