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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » α77: Reicht der APSC Sensor für Leinwandprojektion aus?
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Alt 02.04.2013, 19:57   #41
Cylophis
 
 
Registriert seit: 16.02.2013
Ort: Dresden
Beiträge: 112
Zitat:
Zitat von mrieglhofer Beitrag anzeigen
Das ist der erste Teil, aber damit hast kein knackig scharfes Bild. Das ist der Fehler, den die meisten machen. Du must nach dem Skalieren nämlich so schärfen, dass es für die Auflösung und den Betrachtungsabstand wirklich scharf aussieht. Sonst bleibt das immer kraftlos und schaut leicht unscharf aus. Einfach mal Nik Sharpener ein wenig nachlesen, dann sieht auf was man da achten muß.
Also ich mach das eigentlich immer genau so und die Ergebnisse sind auf der Leinwand brilliant, also reicht an alles aktuelle auf BluRay ran.

Aber kann mich auch Irren, nur wie genau geht mir Schärfe beim Skalieren nach unten verloren? Bei Vergrößerungen absolut klar aber beim verkleinern?

Aber bin da auch noch ganz am Anfang, ich fand auch die ersten Bilder meiner Alpha mit kit 18-55 überragen in der Schärfe bis ich mal ein richtig gutes Objektiv an der Kamera hatte
Cylophis ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 02.04.2013, 20:03   #42
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Hängt von mehreren Dingen ab. Einerseits von Skalieren selbst, wenn es nämlich nicht ein vielfaches ist. Aus 2 oder 4 Punkten einen zu machen ist unkritisch. Aus 3 Punkte auf 2 oder 15 auf 4 kann nur verwaschen werden. Das sieht man auch am Bildschirm, wenn man verkleinert. Es gibt Einstellungen, da schaut das Bild scharf und andere bei denen es weniger scharf aussieht.

Der 2. Punkte ist aber, dass das Auge für den Schärfeneindruck getäuscht werden muß. Heißt, je weiter du vom Medium weg bist, desto stärker mußt du überschärfen, dass das Auge das als gleich scharf wahrnimmt. Kommst zu nahe dran, siehst du die Überschärfung und das schaut dann scheußlich aus. Heißt, Schärfen für den genauen Zweck (Medienauflösung, Betrachtungsabstand, Motiv). Dann kann man das Optimium erreichen.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2013, 20:07   #43
Cylophis
 
 
Registriert seit: 16.02.2013
Ort: Dresden
Beiträge: 112
Ok, ja macht Sinn, dass mit dem Vielfachen sowieso und das andere auch.

Mit den 16MP klappt wa auf FullHD ziemlich gut, noch besser natürlich wenn ich 16:9 fotografiere wegen dem Seitenverhältnis.

Schönen Abend noch
Cylophis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2013, 20:12   #44
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
http://foto.oberreiternet.at/artikel...fen/index.html
Netter Link zum Thema.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2013, 20:19   #45
lampenschirm
 
 
Registriert seit: 18.01.2013
Beiträge: 2.116
das muss ich zuerst noch verdauen thaaanks.....sehe schon, es ist an der zeit , dass ich mir z.b. lichtraum oder fotoladen zulegen sollte......mit dem sony beigepacktem converter gehts ja nur jeweils übers ganze bild...

Geändert von lampenschirm (02.04.2013 um 20:25 Uhr)
lampenschirm ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 02.04.2013, 21:34   #46
SpeedBikerMTB
 
 
Registriert seit: 26.02.2009
Ort: 1120 Wien
Beiträge: 1.446
Ich wage zu behaupten kein Beamer od HD-TV ist im Stande, die 4000 Zeilen einer Alpha auf 1080 zu skalieren - ohne Qualitätsverlust!

Also einmal einfach ausgedrückt:

Stecke ich die CF das A850 direkt an den TV, sehen die Fotos etwas flau aus. Grund der TV kann nicht gut runter skalieren. Ich fürchte er lässt einfach nur Zeilen weg. Besonders wenn er eine zu hohe Auflösung bekommt! Manche alte 720p Fernseher lassen sogar außen Zeilen weg - Nur mehr ein Ausschnitt zu sehen. Die Fotos die die A850 direkt am HDMI in 1080p ausgibt, sehen aber bei mir am TV gewaltig scharf aus!!! - Ausprobieren!
(Fast schon zu scharf und übersättigt)

Punkto Software gibt es auch Unterscheide. Viele Freeware und gratis Programme können nicht mit guter Qualität skalieren. Ich bin bei der Adobe Schiene gelandet. Hier kann auch das billiger PSE gut auf 1080 skalieren (Filter: verkleinern und schärfen). Unscharf Maskieren würde ich aber dennoch danach!

Zum Schluss ist aber noch zu bemerken das die Optik und korrekt eingestellter Fokus auch noch etwas beitragen.
Den Unterschied eines 18-70kit oder dem Sony 16-105 sehe ich auch am TV!


LG Speedbiker
__________________
www.foto-austria.eu
SpeedBikerMTB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2013, 22:21   #47
padiej
 
 
Registriert seit: 27.02.2011
Ort: Eisenstadt Burgenland
Beiträge: 1.007
Was steht über 24 MP?

Mittelformat, oder eine Nikon mit 36 MP.

Würde ich eine Beamer-Serie (Dia-Show digital) starten, dann würdeich die Skalierung nicht Windows oder Co überlassen.

Eine Skalierung mit Schärfung auf die richtige Pixelzahl bringt sicher mehr.

lg Peter
padiej ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.04.2013, 09:33   #48
cgc-11
 
 
Registriert seit: 20.10.2008
Ort: Österreich / Mostviertel / 3350 Haag
Beiträge: 595
Alpha SLT 77

Zitat:
Zitat von Jadies Beitrag anzeigen
Bin aber im Moment am zweifeln, ob der Sensor der a77 für die Leinwandprojektion (2m x 1,5m) geeignet ist, oder ich besser auf die a99 ausweichen sollte. Hat jemand vielleicht schon Erfahrungen gemacht, die er mir mitteilen kann?
Ehrlich verstehe ich ebenfalls deine Bedenken nicht.
In unserem Theaterkeller haben wir eine Leinwand mit 360 x 240 cm und einen Mittelklasse-Beamer, der allerdings einen guten Kontrastumfang aufweist. Er ist auf dem Bild am Ende der Installationsleiste oben sichtbar (weiß):


-> Bild in der Galerie

Normalerweise wird da Theater gespielt oder Filme vorgeführt.
Die Filme sind Kommerzielle DVD´s oder BlueRay´s (Menüpunkt "Programm") und sind gestochen scharf. Ebenso aber sämtliche Bilder, die bei Vorträgen, Reiseberichten und ähnlichem dort dargestellt werden.
Die Bilder werden allerdings vorher in PS auf Full-HD und für einen gewissen Betrachtungsabstand optimiert. Die Leute bleiben aber während eines Vortrages sitzen - fatal wäre es, aufzustehen und dann die Bilder aus 50cm Entfernung zu betrachten. Natürlich wären sie dann nicht mehr schön - man könnte dann sogra die Pixel des Beamers sehen ...

LG Gerhard
__________________
Wer lesen kann ist klar im Vorteil - wer im Sucher etwas findet ebenso ...
Sony Alpha Serie - HDR-Imaging - Übersichtsseite
cgc-11 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.04.2013, 23:17   #49
padiej
 
 
Registriert seit: 27.02.2011
Ort: Eisenstadt Burgenland
Beiträge: 1.007
Der "normale" Betrachtungsabstand der Schärfentieferechnern erlaubt und Menschen, unseren Augen, 1500 Pix in der Diagonale.

Da sprechen wir gerade von 1,2 MP.

Aber wie schon geschrieben:

Neben Pixel und Zahlen gibt es die Dynamik der Farben, der Helligkeit.

Mit 24 MP ist man sicher auf einem guten Weg zum erfolgreichen Dia, wenn man sich mit Fotografie auskennt.
padiej ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.04.2013, 10:21   #50
buddel
 
 
Registriert seit: 19.06.2010
Ort: Siegerland
Beiträge: 636
Zitat:
Zitat von Jadies Beitrag anzeigen
Ich habe den Eindruck, dass ausser Toni B bislang keiner sich mit diesem Thema in der Praxis befasst hat.Schade eigentlich. Habe nicht genug Knete, mir Poster in der Größe ausdrucken zu lassen. Ist es für Euch vielleicht völlig uninteressant? Bei den angebotenen Pixelvolumina scheint mir das ein probater Weg zu sein, seine Fotos zu genießen? Oder?
Es ist nur ein sehr magerer Kompromiss. Du musst halt immer die 24 MP auf 2MP (Full HD 1920x1080) runterskalieren. Und zwar möglichst vor der Darstellung mit dem Beamer. Erfolgt die Runter-Skalierung sorgfältig, evtl. mit ein wenig EBV, dann erhälst du ein gleichwertiges Bild zum FullHD-Film. Mehr nie, denn mehr Auflösung ist bei der FullHD-Technik eben nicht drin. 4k ist im Anmarsch, momentan aber Beamer-technisch noch sehr kostspielig. Dann wird es etwas besser, aber mehr als 9,4 MP (4096 × 2304) bekommst du auch dann nicht hin. 24 MP reichen also in jedem aller Fälle und die a77 allemal.

Wenn du auf Postergröße entwickelst, hast du diese Limitierungen naturgemäß nicht.
buddel ist offline   Mit Zitat antworten
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