[mrieglhofer]

Warum soll man sie sich nicht kaufen, wenn man nicht filmt? Hat mich bisher an keiner Kamera gestört, wenn man es ausschalten und den Knopf deaktivieren kann ;-)
Und wenn ich mir so die Videos im Internet anschaue, dann weiss ich auch warum ich nicht filme.

[Freddy]

Wie laut ist denn der Verschluss?
Mit welcher Kamera könnte man das Verschlussgeräuch vergleichen?
RX100M2?

[maiurb]

Zitat von mrieglhofer

Warum soll man sie sich nicht kaufen, wenn man nicht filmt? Hat mich bisher an keiner Kamera gestört, wenn man es ausschalten und den Knopf deaktivieren kann ;-)
Und wenn ich mir so die Videos im Internet anschaue, dann weiss ich auch warum ich nicht filme.

Dazu äußere ich mich jetzt nicht mehr.

[Ditmar]

Es ist schon erstaunlich was hier so alles erzählt wird, kaum einer hat die Knipse in der Hand gehabt, aber alle wissen auf Grund von Bildern etc. aus dem Netzt was Sie kann oder auch nicht.
Ich werde Sie im kommenden Urlaub ausgiebig ausprobieren, aber weiß jetzt schon das Sie mich nicht enttäuschen wird.

[Wolfgang67]

Zitat von Ditmar

Es ist schon erstaunlich was hier so alles erzählt wird, kaum einer hat die Knipse in der Hand gehabt, aber alle wissen auf Grund von Bildern etc. aus dem Netzt was Sie kann oder auch nicht...

Ich denke, dass es recht viel gutes und aussagekräftiges Bildmaterial, z.B. das von Christian hier im Forum gezeigte, gibt.
Und da sieht man sehr gut, was "geht" (z.B. gute Bildschärfe/Details auch bei höheren Empfindlichkeiten) und eben andere Dinge.

Die "Chip" titelt meines Erachtens durchaus angemessen: "Luxus-Allround-Paket für DSLR-Muffel".
Dieser Titel ist provokant, wird doch der Interessent in die Bequemlichkeits-Ecke gestellt - und damit ein Stück weit an der Ehre gepackt: Ich, ein Bequemlichkeitsmuffel ?

Und schon nähern wir uns der Begründung, warum hier (und längst nicht nur hier) die RX-10 teilweise kritisch oder streng beurteilt wird:

In einem alteingesessenem Forum (wie hier) haben wohl die meisten DSLR-Erfahrung, ein oder mehrere Geräte in Besitz, oder auch gehabt.
D.h.: Es wird viel von Personen geurteilt, die (a) wissen, was heute qualitativ möglich ist, und (b) eigentlich nichts neues brauchen.
Und weil das "Haben wollen" eben im wesentlichen aus dem Reiz des Neuen, des Andersartigen, der geförderten Bequemlichkeit (All-in One-Lösung) liegt, wird eben härter argumentiert.
Dabei kristallisieren sich zwei Parteien heraus:

A) Die Schönredner, die die Kaufentscheidung pro RX-10 schön reden und sich damit praktisch einreden, den Artikel tatsächlich zu brauchen.

B) Die Kritiker, die DSLR-Equipment oder Systemkameras haben und aus qualitativer Sicht gut aufgestellt sind und sich die Frage stellen "Brauche ich das wirklich ?"

Eines zeigt jedenfalls die lange Erfahrung (ich bin im "blauen" Forum seit 2003 dabei):
Die Gruppe (A) besteht nicht selten aus den Personen, die bei der nächsten Neuerscheinung mit Feuer und Flamme dabei sind, und über das bisherige (wäre hier die RX-10) dann urteilen, als ob man damit kaum jemals ein ordentliches Foto hätte machen können.

Ich gehöre eher in (B), sehe die RX-10 differenziert. Aber in einem Punkt ist meine Ansicht klar: Mir wäre es wesentlich lieber, wenn die RX-10 ein "richtiges" manuell bedienbares Objektiv, wie die R1 oder DSC 828 gehabt hätte.

Gruß
Wolfgang

[mrieglhofer]

Zitat von Wolfgang67

Ich denke, dass es recht viel gutes und aussagekräftiges Bildmaterial, z.B. das von Christian hier im Forum gezeigte, gibt.
Und da sieht man sehr gut, was "geht" (z.B. gute Bildschärfe/Details auch bei höheren Empfindlichkeiten) und eben andere Dinge.

Die "Chip" titelt meines Erachtens durchaus angemessen: "Luxus-Allround-Paket für DSLR-Muffel".
Dieser Titel ist provokant, wird doch der Interessent in die Bequemlichkeits-Ecke gestellt - und damit ein Stück weit an der Ehre gepackt: Ich, ein Bequemlichkeitsmuffel ?

Und schon nähern wir uns der Begründung, warum hier (und längst nicht nur hier) die RX-10 teilweise kritisch oder streng beurteilt wird:

In einem alteingesessenem Forum (wie hier) haben wohl die meisten DSLR-Erfahrung, ein oder mehrere Geräte in Besitz, oder auch gehabt.
D.h.: Es wird viel von Personen geurteilt, die (a) wissen, was heute qualitativ möglich ist, und (b) eigentlich nichts neues brauchen.
Und weil das "Haben wollen" eben im wesentlichen aus dem Reiz des Neuen, des Andersartigen, der geförderten Bequemlichkeit (All-in One-Lösung) liegt, wird eben härter argumentiert.
Dabei kristallisieren sich zwei Parteien heraus:

A) Die Schönredner, die die Kaufentscheidung pro RX-10 schön reden und sich damit praktisch einreden, den Artikel tatsächlich zu brauchen.

B) Die Kritiker, die DSLR-Equipment oder Systemkameras haben und aus qualitativer Sicht gut aufgestellt sind und sich die Frage stellen "Brauche ich das wirklich ?"

Eines zeigt jedenfalls die lange Erfahrung (ich bin im "blauen" Forum seit 2003 dabei):
Die Gruppe (A) besteht nicht selten aus den Personen, die bei der nächsten Neuerscheinung mit Feuer und Flamme dabei sind, und über das bisherige (wäre hier die RX-10) dann urteilen, als ob man damit kaum jemals ein ordentliches Foto hätte machen können.

Ich gehöre eher in (B), sehe die RX-10 differenziert. Aber in einem Punkt ist meine Ansicht klar: Mir wäre es wesentlich lieber, wenn die RX-10 ein "richtiges" manuell bedienbares Objektiv, wie die R1 oder DSC 828 gehabt hätte.

Gruß
Wolfgang

Letzterem kann ich zustimmen. Bei der A1/A2 war das höchst bequem und problemlos. Nehme aber an, dass es deswegen nicht geht, weil die die Objektivkorrektur beim Zoomen elektrisch machen und nicht über Steuerkurven,

[maiurb]

Zitat von Wolfgang67

Und schon nähern wir uns der Begründung, warum hier (und längst nicht nur hier) die RX-10 teilweise kritisch oder streng beurteilt wird:

A) Die Schönredner, die die Kaufentscheidung pro RX-10 schön reden und sich damit praktisch einreden, den Artikel tatsächlich zu brauchen.

Ich gehöre eher in (B), sehe die RX-10 differenziert.

Gruß
Wolfgang

Die Herangehensweise zur Beurteilung dieser Kamera, sehe ich mittlerweile als sehr zweifelhaft an. Schon die Argumentation des Schönredens von einem (ich unterstelle) zu 90% Photographen.

Ich gehöre eindeutig zur Kategorie (A)

Begründung: Ich bezeichne mich als Videographen, hauptsächlich habe ich im Sportbereich Videos erstellt. Ich wollte aber gleichzeitig auch immer schon gute Fotos machen. Angefangen habe ich mit 2 Camcordern. Später habe ich mir eine Alpha 57 angeschafft um endlich beide Felder zu einem mir verträglichen Preis abdecken zu können.

2 Jahre später kam die Rx10 auf den Markt. Und siehe da, dieses Modell hat endlich die Videofunktionen/Ausstattung implementiert, die ich mir immer gewünscht habe.

Also gehöre ich eindeutig zur Kategorie (A), aber nicht weil ich mir das einrede, sondern weil ich diese Feature wirklich benötige.

Euer Problem ist eben nur, dass ihr euch zwar gut in allem auskennt, was die Fotofunktionen angeht, aber nicht was für den Videobereich gilt!

Und hier sehe ich das Hauptproblem. Photographen beurteilen dieses Modell nur in dem Teil, in dem sie sich auskennen, die Photofunktionen und lassen damit die Hälfte des Kuchens unberührt, im Falle der Rx10 sogar mehr als die Hälfte!

Ihr müßt euch vielleicht langsam von dem Gedanken verabschieden, dass Videographen nur Camcorder und Videokameras als ihr Werkzeug ansehen.

Längst hat die Industrie das große Potenzial erkannt, ihre Fotoapparate mit hervorragenden Videofunktionen zu versehen. Und mit der RX10 ist Ihr das besonders gut gelungen.

Abschließend möchte ich sagen, wer die RX10 als reine Standbildkamera sieht und deshalb erwerben möchte, sollte sich lieber für ein anderes Modell entscheiden, denn damit verschwendet er mehr als die Hälfte ihres Potenzials. Dafür gibt es garantiert Modelle, die besser aufgestellt sind!

[dey]

Zitat von maiurb

Abschließend möchte ich sagen, wer die RX10 als reine Standbildkamera sieht und deshalb erwerben möchte, sollte sich lieber für ein anderes Modell entscheiden, denn damit verschwendet er mehr als die Hälfte ihres Potenzials. Dafür gibt es garantiert Modelle, die besser aufgestellt sind!

Welche?

Auch ohne die Videofunktionen ist die Kombination einzigartig. Ähnlich ausgestattete Kameras bieten auch viele Videofeatures.

bydey

[mrieglhofer]

Fürs fotografieren mit kleinem Gepäck ist die sicher eine der wenigen brauchbaren Modelle. Auch wenn mittlerweile auch kritische Reviews hinsichtlich Spritzschutz, wackeln dem Objektiv und Schäefenabfälle erschienen sind.
Video ist sicher ein interessantes Thema, nur für mich sowohl konzeptionell ganz anders als Fotografieren und vom Arbeitsaufwand mit einer Diashow nicht im Ansatz zu vergleichen. Zumindest dann, wenn der Film auch gut werden soll. Den Rest kann man sich als abschreckendes Beispiel eh durchgängig im Internet anschauen ;-)
Ich baue mittlerweile kurze Clips in Diashows ein, das geht mit vertretbarem Aufwand.
Die RX-10 ist sicher ein hervorragendes Modell, aber zumindest im Fotobereich auf Bequemlichkeit bei noch ausreichender Bildqualität statt auf hohe Bildqualität ausgelegt. Für Video kann ich nicht beurteilen, ob sie da im High Ende mitspielen kann.

[scuidgy]

Ich habe den Eindruck dass SONY hier hinsichtlich Video etwas übertrieben hat. Sogar der (ohnehin komisch anmutende) Motorzoom wurde zu sehr für Video optimiert.
Sicher wird die (Video)-Kamera RX10 ihre Käufer finden, aber die Masse wird es nicht sein. Insofern sehe ich dieses "Nischenmodell" schon irgendwie fragwürdig an (vor allem zu dem Preis).