[Koenigsteiner]

Zitat von Hellraider

Wie wäre es mit einer Begründung für eine solche Aussage.

RICHTIG! die Aussage ist zu bauschal...werd mal eine Begründung versuchen: meine Erfahrungen belaufen sich nicht auf die Bildqualität, sondern eher auf den Service. Da ich bei meiner Tätigkeit, war übrigens bei "expert", auch Einblick in die Werkstatt hatte, muß ich sagen, das dort Philips mit am meisten vertreten war! Besonders die ersten 100Hz-Geräte waren davon betroffen...und nur ein Bruchteil fiel davon auf andere Anbieter. Jedenfalls gab es damals viele, viele Lieferengpässe mit Ersatzteilen. Du hast sozusagen das Gegenteil erlebt! Schön für Dich!

Im Übrigen ist der direkte Bildvergleich im Laden sowieso schwierig: es müssen die richtigen Geräte da sein, die sollten alle gleich eingestellt sein und das gleiche Signal erhalten! Jede Menge Arbeit für einen Fernsehhändler! Das macht nicht jeder mit....

Ich stelle hier mal sogar die Qualität eines 100Hz-Bildes in Frage *wegduck *....man erkauft sich ein flimmerfreies Bild mit vielen anderen Bildfehlern, die in der 50Hz-Technik gar keine Rolle spielen. Und ich wage zu bezweifeln, das man bei einem Action-Film 50 u. 100 Hz unterscheiden kann (wohlbemerkt in der 1000,-Euro-Klasse)...bei 100Hz flimmern eben andere Teile (Kanten!) Sitzt man im entsprechenden Betrachtungsabstand (Richtwert 3-5 x Bildschirmdiagonale in cm) dann gehen die 50 Hz fast unter!
Schaut euch doch mal ein Fußballspiel (wie komme ich jetzt darauf ) an, da ziehen die Spieler fast immer die Farben hinterher...

Schade, das man das sogen. Hochzeilenfernsehen (HDTV) nicht mehr weiterentwickelt...das ging in die richtige Richtung...

[Jerichos]

Zitat von Koenigsteiner

Schade, das man das sogen. Hochzeilenfernsehen (HDTV) nicht mehr weiterentwickelt...das ging in die richtige Richtung...

Echt nicht? Ich hatte so gehofft, dass sich das mal als Standard durchsetzt. Ich hab mal in einem Heimkinoladen einen HDTV-Testfilm gesehen. Davon träume ich noch heute. Einfach absolut unbeschreibliches Bilderlebnis, mind. auf gleichem Niveau wie eine DVD. Einfach traumhaft, diese Details und diese Räumlichkeit. Muss man einfach mal gesehen haben, um da mitreden zu können.

[Koenigsteiner]

Hallo Jürgen,

ja, ich glaube, das Projekt ist eingeschlafen, ich hab jedenfalls schon lange nichts mehr davon gehört. Es kann natürlich sein, das irgendwo in einer Garage noch gewerkelt wird...

Die Hersteller waren zu meiner Zeit immer sehr eifrig mit Präsentationen und Hausmessen, da war ich immer mal unterwegs, leider immer nur bei EINEM Hersteller, sodas der direkte Vergleich fehlte, da war ich dann wieder auf meinen "Fernsehladen" angewiesen.

Ich hatte u.a. auch Gelegenheitm mal eine 40.000,--DM HIFI-Box zu hören und testen (also ein Paar natürlich...), aber das ist wieder ein anderes Kapitel...

[psychogerdschi]

Zitat von Koenigsteiner

RICHTIG! die Aussage ist zu bauschal...werd mal eine Begründung versuchen: meine Erfahrungen belaufen sich nicht auf die Bildqualität, sondern eher auf den Service. Da ich bei meiner Tätigkeit, war übrigens bei "expert", auch Einblick in die Werkstatt hatte, muß ich sagen, das dort Philips mit am meisten vertreten war!

Vor allem die Geräte von P.... haben diese Sollbruchstellen die sich meist 2-5 Monate nach Ende der Garantie bemerkbar machen (Die Liste meiner EX-Geräte ist lang und ich war jahrelang überzeugter P...käufer).
Wobei ich sagen muß die Qualität als solches ist/war immer sehr gut.
Meines Wissen werden Philips-Bildröhren in Loewe, Grundig,... eingebaut (dort haben sie keine Sollbruchstellen )

Zitat von Koenigsteiner

Im Übrigen ist der direkte Bildvergleich im Laden sowieso schwierig: es müssen die richtigen Geräte da sein, die sollten alle gleich eingestellt sein und das gleiche Signal erhalten! Jede Menge Arbeit für einen Fernsehhändler! Das macht nicht jeder mit....

Trotzdem kann man aber gewisse unterschiede bezüglich Pixelabstand,... sehen.

Zitat von Koenigsteiner

Sitzt man im entsprechenden Betrachtungsabstand (Richtwert 3-5 x Bildschirmdiagonale in cm) dann gehen die 50 Hz fast unter!

Bei dem Abstand wundert es mich auch nicht - da kann ich gleich mit meinem Handydisplay fernsehen, das ist ja Mäusekino.
(Anmerkung: im Kino sitze ich maximal in der sechsten Reihe - weil nur so hat man den idealen Blickwinkel, wo man mitten drin, anstatt nur dabei ist)

[Jerichos]

Zitat von psychogerdschi

Bei dem Abstand wundert es mich auch nicht - da kann ich gleich mit meinem Handydisplay fernsehen, das ist ja Mäusekino.
(Anmerkung: im Kino sitze ich maximal in der sechsten Reihe - weil nur so hat man den idealen Blickwinkel, wo man mitten drin, anstatt nur dabei ist)

Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass an dieser Position ein entspanntes Sehen gewährleistet ist. Ich glaub ich muss da mal ein wenig Aufklärung betreiben.
Bitte diesen Beitrag (wen es überhaupt interessiert) mal sehr aufmerksam durchlesen und das Geschrieben nachvollziehen. -> klick
Ist ein sehr interessanter Artikel über Dinge wie Bildbreite, Abstand zum Bild, ...

Wenn ich das mal grob überschlage, Leinwandbreite 10m, Abstand zur Leinwand in der 6. Reihe ca. 15m, dann komm ich auf einen Sehwinkel von 37°, sprich Du musst für das Betrachten des kompletten Leinwandbereichs schon den Kopf drehen. Und das ist auf dauer anstrengend bzw. es ist jedenfalls kein entspanntes Sehen.

Die Richtwerte von Thomas sind also schon in einem akzeptablen Bereich.

[Basti]

Hey Jürgen,
ich glaube Gerhard meinte mit der 6. Reihe von hinten gezählt. Wir zählen immer von vorne weg ;-)
Basti

[TorstenG]

Zitat von TorstenG

Der Panasonic könnte der TX-32PD30D gewesen sein, sieht jedenfalls so aus!

Jepp, ist er! Habe auch heute dern Vergleich per DVD gehabt (zum Loewe 3781ZW) und den hat dann doch der "billigere" Loewe klar für sich entschieden! Das bereits genannte Kantenflimmern und noch ein bisschen mehr waren beim Panasonich gut zu erkennen, beim Loewe dagegen ein sauberes Bild! Ok, nicht unbedingt so scharf (überschärft?) wie beim Panasonic, aber der Eindruck ist definitiv besser! So ist es dann doch der Loewe 3981ZW geworden, aber der muß erst noch geliefert werden! (Mehrere Läden hatten mir den übrigends empfohlen!)

[psychogerdschi]

Zitat von Jerichos

Wenn ich das mal grob überschlage, Leinwandbreite 10m, Abstand zur Leinwand in der 6. Reihe ca. 15m, dann komm ich auf einen Sehwinkel von 37°, sprich Du musst für das Betrachten des kompletten Leinwandbereichs schon den Kopf drehen. Und das ist auf dauer anstrengend bzw. es ist jedenfalls kein entspanntes Sehen.

Sei mir bitte nicht böse, aber du hast einen gewaltigen Denkfehler in der Argumentation !

Du mußt nicht unbedingt den Kopf bewegen es reicht wenn du die Pupille bewegst.
Die 37° gelten nur für den Tunnelblick.
Aber wenn ich die Leute so beim Autofahren beobachte, könnte das mit den 37° Sehwinkel so hinkommen, kaum einer weiß wozo die Spiegeln bzw. die Seitenfenster da sind - und so fahren sie auch.
Im echten Leben muß ich mich permanent umschauen und genau diesen "Effekt" möchte ich auch im Kino haben, sonst könnte ich ja gleich zu Hause beim Fernseher bleiben.

Ich bin aber dankbar, wenn sich die Leute um die hinteren Plätze streiten, ich liebe es alleine (nicht ganz, meine Verlobte sitzt ja neben mir) vorne zu sitzen.

@ Basti:

Auch in Wien beginnen wir von vorne (Kinoleinwand) zum Zählen, auch wenn es heißt "Wien ist anders!"