[Nobsch]

Hi Dana,

mir gefällt das Bild! Für mich ist dabei nebensächlich ob es bei Blende 4 oder 5,6 ggf. noch'n Ticken "besser" hätte werden können. Da Du es nicht verkaufen willst, muss es aus meiner Sicht auch nicht perfekt sein. Möglicherweise kannst Du ja ein "körniges SW-Bild" vielleicht sogar incl. Colorkey ( z.B. rote Lampen über NeatImage "gematscht" ) kreieren? (Wahrscheinlich haut mich Georg jetzt wieder ) das auch einen (anderen) gewissen Charme hat.

Zitat von Sparcky

Auch wenn ich mich jetzt wieder unbeliebt mache. Aber genau wegen dieser Grundlagen kann Mann/Frau zum Fotografen eine Ausbildung machen.

Hey Sparcky - das macht Dana doch gerade - zur ambitionierten (Hobby-) Fotografin. Aus meiner Sicht hat die Gute echtes Talent (und das fehlt dem ein oder anderen "Profi" hier leider - trotz technisch erworbenem Wissen...).

Zitat von PeterHadTrapp

Zum Thema Tiefenschiefe äh Schärfe,
kennst Du das hier klick

Gibt es das ggf. auch als "Standalone" für den PDA oder das Smartphone? Das wär doch mal was!

Herzliche Grüße
aus Mainhattan

Norbert

[Sparcky]

Zitat von Nobsch

Hey Sparcky - das macht Dana doch gerade - zur ambitionierten (Hobby-) Fotografin. Aus meiner Sicht hat die Gute echtes Talent (und das fehlt dem ein oder anderen "Profi" hier leider - trotz technisch erworbenem Wissen...).

Und genau das ist die Aussage dahinter. Es nützt nichts Talent zu haben, wenn man gewisse Grundlagen nicht kennt oder beachtet, wie es auch nicht bringt wenn man technisch alles erklären kann, aber kein Talent hat. Sicher ist man kann nicht alles wissen. Grundlagen, und das liest man immer wieder aus vielen Postings heraus, sind einfach nicht da. Da hilft auch der Kauf eines teuren Objektives nichts, denn das kann man auch mit dem Kit.



@Dana
Du solltest, wenn du ein Bild zur Diskussion stellst, auch in der Lage sein gegensätzliche Meinungen zu akzeptieren.
Eine Attacke wie: "Auf dich hab ich schon gewartet.", zeugt von mangelnder Kritikfähigkeit und ist nicht die Art mit Kritik umzugehen.

[der_knipser]

Zitat von Sparcky

.... Eine Attacke wie: "Auf dich hab ich schon gewartet.", zeugt von mangelnder Kritikfähigkeit und ist nicht die Art mit Kritik umzugehen.

Warum denn so scharf?
Ich habe Dana's Satz "Ich hab schon auf dich gewartet. " kollegial locker, und eigentlich als ehrliche Aussage interpretiert, keinesfalls als Attacke!

[Dana]

Und genau so war er auch gemeint.

Mehr will ich dazu auch nicht sagen, Zeitverschwendung.

[Nobsch]

Zitat von Sparcky

Und genau das ist die Aussage dahinter. Es nützt nichts Talent zu haben, wenn man gewisse Grundlagen nicht kennt oder beachtet, wie es auch nicht bringt wenn man technisch alles erklären kann, aber kein Talent hat. Sicher ist man kann nicht alles wissen. Grundlagen, und das liest man immer wieder aus vielen Postings heraus, sind einfach nicht da. Da hilft auch der Kauf eines teuren Objektives nichts, denn das kann man auch mit dem Kit.

Das würde unterstellen, das jedes Talent das Fachwissen gleich mitgefuttert hat. Ich sehe hier nicht, dass das Bild unter Missachtung "gewisser Grundlagen" aufgenommen wurde. Der Fakt dass es, mit dem Wissen um die Hyperfokaldistanz, ggf. mit einer anderen Blende aufgenommen worden wäre reicht m.E.nach nicht aus es als qualitativ schlecht zu bewerten.

Das es Dir nicht gefällt, und das sogar noch begründed -

Zitat von Sparcky

Mir gibt das Bild jetzt nicht wirklich was. Kann aber daran liegen, das ich in den letzten Tagen zu oft am Turm vorbei bin und mir das Licht nie wirklich gut gefallen hat. Wir hatten in diesem Jahr einfach nicht das richtige Wetter für das Festival.

finde ich absolut ok. Ich glaube an der STelle einfach mal, dass Dir auch andere Bilder vom Turm nichts geben würden.

Aber auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole - trotz falschem Wetter ein für mich gelungenes Bild!!!

Zitat von der_knipser

Warum denn so scharf?
Ich habe Dana's Satz "Ich hab schon auf dich gewartet. " kollegial locker, und eigentlich als ehrliche Aussage interpretiert, keinesfalls als Attacke!

Warum negativ sehen - möglicherweise schätzt Sie gerade Deine Meinung sehr !?

Hier stell ich mir die Frage nach der Selbsteinschätzung - aber gut - das ist dann doch mehr ein anderes Thema (Ich bin ok, Du bist ok - schwer zu lesen - aber gut!) Bist Du "Profi" oder einfach "nur sehr kritisch"? Ich kenne solch Töne eigentlich nur von (Möchtegern- + ) Profis, die erkennen, dass manch Amateur einfach bessere Bilder macht - und das ganze ohne die "doch so schwere" theoretische Ausbildung.

Gut finde ich indes die Diskussion und das Feedback, da konnte sicher der ein - oder die andere was lernen. Einschließlich mir! Hab ich doch von Hyperfokaldistanz so gar keine Ahnung gehabt - ich knips mit meiner D3 immer nur im P-Modus.

Herzliche Grüße
aus Mainhattan

Norbert

[Dana]

Zitat von Nobsch

Gut finde ich indes die Diskussion und das Feedback, da konnte sicher der ein - oder die andere was lernen. Einschließlich mir! Hab ich doch von Hyperfokaldistanz so gar keine Ahnung gehabt

Ja, auch ich bin dankbar, dass Martin das angestoßen hat. Ich habe in den zwei Jahren, die ich jetzt fotografiere, eine Menge gelernt und lerne sicher immer noch dazu. Heute war wieder so ein Moment. *g*

Öffentliche Vermittlungen zwischen Usern und mir sind allerdings unnötig, Menschen, die mir erklären, dass ich keine fotografisch-technische Basis habe, dass alle meine Objektive (komplett Sigma damals) Schrott seien, kann ich nicht mehr sehr ernst nehmen, das ist leider so. Ich hätte auch nichts davon mitbekommen, hättet ihr nicht gequotet. Es zieht den Thread ja in eine völlig andere Richtung. Aber nochmal schwarz auf weiß: Gegen Christian habe ich rein gar nichts, es war lediglich ein witzig gemeinter Ausdruck, weil ich weiß, dass er meine Bilder auch sehr kritisch beobachtet und dann auch mal ehrlich sagt, wenn was nicht passt. Dafür sagt er auch sehr ehrlich, wenn ihm ein Bild gefällt, so wie das Frankfurt-von-oben-Bild, wo er gegen einige, denen es nicht gefiel, seine Meinung behauptet hat.

Ich ziehe mir aus der meisten Kritik gute Dinge raus und speichere sie ab. Habe heute zB sehr lange mit 1-fach-licht über diese Hyperfokaldistanz geredet und über die Möglichkeiten, die verschiedene Brennweiten wann bieten. Das verarbeite ich und merke es mir. Ein sehr wichtiger Schritt in die richtige Richtung für mich.

Danke nochmal an alle, die sich damit auseinander gesetzt und für die Diskussion viel getan haben.

[Sparcky]

Zitat von Dana

Und genau so war er auch gemeint.

Leider, und das kann uns auch ein Smiley nicht sagen, erkennt man im Text nicht wie es gemeint ist.

Zitat von Dana

Mehr will ich dazu auch nicht sagen, Zeitverschwendung.

Das sagt mir das du andere Meinungen nur akzeptierst, wenn sie dir positiv gegenüberstehen. Alles andere ist "Zeitverschwendung".

@Norbert
Nicht ich bin der Profi, sondern die Werdende.

Zitat von Dana

Es ist halt einfach nix, wenn man gebucht wird und dann ist das Brautpaar dauernd abgelenkt, weil "ich mach nur mal so dazwischen Fotos"-Fotografen mitmischen.

Ich mache das generell so, dass ich vor dem "Event" um Gehör bitte und sehr nett und freundlich klarstelle, wie es läuft. Jeder darf fotografieren, solange ich als gebuchte Fotografin das Erstrecht habe, da ich die Verantwortung für die guten Bilder habe, im Gegensatz zu allen, die aus Spaß fotografieren. Wenn ich fertig bin, darf jeder andere, solange ich am Knipsen bin, darf keiner in meiner Nähe sein. Das wird so auch dann total gut aufgenommen, weil die "Hobbyfotografen" sich dann nicht so abgewertet vorkommen, sie aber die Wichtigkeit der Buchung erkennen.

Das ist ja nicht böse gemeint, sondern einfach wichtig. Ich habe trotz allem bei der Hochzeit letztens einem Fotografen es nochmal nachträglich ans Herz legen müssen, einfach weil er nicht mitgedacht hat. Einige der Bilder hat er mir ruiniert, weil das Brautpaar dann doch mal rübergeguckt hat, was er macht...aber selten ist es böser Wille. Meist einfach nur vergessenes Mitdenken.

Es ist für beide Seiten eine A-Karte. Die gebuchten Fotografen müssen ihren Job machen, haben wenig Zeit und können es sich nicht leisten, dass ein anderer in die Posen läuft oder Spontansituationen versaut. Die "Hobby-Fotografen" fühlen sich meist abgewertet, wenn da so ein "gebuchter Profi" sie wegscheucht. "Was denkt der, wer er ist??"...es ist einfach eine Sache der Konversation vorher. Wenn die Regeln und Grenzen klar gesteckt sind, funktioniert es meist sehr gut.

[Nobsch]

Zitat von Sparcky

Leider, und das kann uns auch ein Smiley nicht sagen, erkennt man im Text nicht wie es gemeint ist.

Das sagt mir das du andere Meinungen nur akzeptierst, wenn sie dir positiv gegenüberstehen. Alles andere ist "Zeitverschwendung".

@Norbert
Nicht ich bin der Profi, sondern die Werdende.

Iss ja aber auch Schei... na Du weißt schon - wenn so ein komischer "Möchtegern-bin-ich-wichtig" Dir in "Bildkompositionen" reinläuft, gerade bei Hochzeiten. Dabei spielt es überhaupt keine Rolle ob das dann die Handy-Cam ist - oder die Video-Kamera. Da haben Amateure einfach keinen Blick für. Als gebuchter "Profi" finde ich es sehr sinnvoll mit dem Clienten Absprachen zu treffen die im Vorfeld an die Gäste kommuniziert werden. Frei nach dem Motto - Achte mit darauf, dass wir von UNSEREM Tag "gute professionelle Bilder" bekommen. Glaub mir, dass findet auch der Profi gut, der schon seit 30 Jahren mit seinem MF-Film-Fotoaparat knipst.

Zum Profi möchte ich was loswerden. Ein guter Profi ist jemand der sein Wissen / Können auch mit anderen teilen WILL. Als Profi ist er/sie ja eh um Lichtjahre, nicht nur technisch sondern vor allem wissend, vorneweg. Gerade in Foren wie diesen. Wenn ich dann manchmal "abwertende Sprüche" lese, weil es eben "nur" die D7D ist anstatt der 60MB-Mittelformatkamera ist - dann schwillt mir der Kamm. Auch wenn der/die Profi das schon ein halbes Jahrhundert macht - NA UND? Deswegen wird er/sie IMMER - und sei es nur in Teilbereichen - seinen Meister finden. Das Problem - nicht jeder ist Profi genug um auch noch von einem Amateur zu lernen - und sei es nur eine "mutige BildIdee" in einem Teilbereich des "grossen Fotografierens". Nicht jeder ist Profi genug um Anerkennung zu zollen, wo sie angebracht ist. (Bin ich beruhigt, das Dana den Standpunkt zwischen Dir und Ihr erläutert hat - sonst könntest Du das jetzt falsch verstehen. Das hat nichts mir Dir persönlich zu tun, sondern ist vielmehr ein Aufruf an all die Profis - auch professionell zu sein. Mal schauen ob's wirkt - "nicht nur" ich werde es beobachten.)

Übrigens - Ein Profi der aufhört zu trainieren - zu üben - ist kein Profi mehr - sondern bald "Alteisen".

In dem Sinne zurück zum Thema. Mir gab das Bild was - nämlich eine neue Bildidee! Danke Dana!

PS: Kann mir jemand sagen wie ich den Blitz an der D3 ausklappen kann? Ich raff's net!

Herzliche Grüße
aus Mainhattan

Norbert

[Sparcky]

Zitat von Nobsch

Bin ich beruhigt, das Dana den Standpunkt zwischen Dir und Ihr erläutert hat - sonst könntest Du das jetzt falsch verstehen. Das hat nichts mir Dir persönlich zu tun, sondern ist vielmehr ein Aufruf an all die Profis - auch professionell zu sein. Mal schauen ob's wirkt - "nicht nur" ich werde es beobachten.

Ich wollte eigentlich nicht auf das immer noch falsche Zitat von Dana eingehen. Aber da du es explizit erwähnst.
Ich habe damals zu Dana gesagt, das außer dem 105er Macro, kein Sigma an meine Kamera kommt, auf Grund der vielen negativen Meldungen über deren Getriebe.
Das sie daraus ableitet das alle ihre "damaligen" Objektive nichts taugen, das kann ich nicht beeinflussen. Sagt aber über den Umgang mit Menschen ihrerseits, die ihr nicht zu Munde reden, eine Menge aus.
Das war's jetzt aber wirklich.

[PeterHadTrapp]

Das war's jetzt aber wirklich.

das hoffe ich auch, denn wenn das in dieser vom Bild völlig losgelösten Form weitergeht, dann würde ich die OT-Beiträge abtrennen.