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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » E-Mount Objektive (ILCE, ILME, NEX) » α7: Bildqualität SEL-2870
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Alt 27.11.2013, 09:52   #31
Yonnix
 
 
Registriert seit: 26.07.2009
Ort: Wolfsburg
Beiträge: 3.276
Danke für die Info! Das stimmt mich echt positiv und bestätigt auch die tollen Bilder, die ich bisher davon schon gesehen habe.
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Alt 28.11.2013, 19:07   #32
corenight
 
 
Registriert seit: 01.11.2007
Ort: Aargau Schweiz
Beiträge: 507
Mich würde auch wunder nehmen wie es mit dem AF aussieht. Das Objektiv hat kein SSM so wie ich das gesehen habe oder? Wenn das Objektiv einen Sattelfesten und schnellen AF hat dann werde ich mir wohl diese Linse schon zulegen.

Dieses Objektiv kostet im Kit in der Schweiz 300 Franken (das sind dann grad mal 250€)
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Alt 28.11.2013, 19:19   #33
DonFredo
Moderator
 
 
Registriert seit: 28.11.2003
Ort: Frankfurt (Oder) als Ex-Berliner
Beiträge: 16.517
Zitat:
Zitat von corenight Beitrag anzeigen
...Das Objektiv hat kein SSM so wie ich das gesehen habe oder?
Aber sicher doch, denn es funktioniert wie jedes andere SEL-Objektiv:

Interner SSM-Antrieb (Super Sonic wave Motor, Ultraschallmotor)

Jedenfalls so die Beschreibung von Sony für die SEL-Linsen.
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Manfred

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Alt 28.11.2013, 21:36   #34
corenight
 
 
Registriert seit: 01.11.2007
Ort: Aargau Schweiz
Beiträge: 507
Zitat:
Zitat von DonFredo Beitrag anzeigen
Aber sicher doch, denn es funktioniert wie jedes andere SEL-Objektiv:

Interner SSM-Antrieb (Super Sonic wave Motor, Ultraschallmotor)

Jedenfalls so die Beschreibung von Sony für die SEL-Linsen.
Ach echt? hab in dem Sony beschrieb zum Objektiv nichts solches gelesen. Hat denn jedes SEL objektiv einen SSM so wie du schreibst? Kenne mich bisher noch nicht im SEL Bereich aus… Wie du gerade merkst..
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Alt 28.11.2013, 21:43   #35
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
@corenight
Die SEL-Objektive sind für Kontrast-AF optimiert - das heißt letztlich, dass "SEL-SSM" grundsätzlich nicht das gleiche wie "SAL-SSM" sein muss. Was ist es denn, dass dich daran so interessiert? Welche Erwartungshaltung verbindest Du damit?
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Alt 28.11.2013, 21:45   #36
DonFredo
Moderator
 
 
Registriert seit: 28.11.2003
Ort: Frankfurt (Oder) als Ex-Berliner
Beiträge: 16.517
Ja, alle SEL-Objektive haben sowas.

Schau mal hier http://www.sony.de/product/dsi-body/ilce-7

Auf das Kamerabild klicken und die Galerie-Bilder anschauen. Da ist keine Kupplung für einen Motorstangenantrieb.
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Manfred

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Alt 28.11.2013, 22:07   #37
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
Viel interessanter als "SSM" oder nicht ist für mich bei den SELs dass alle Objektive DMF haben.
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Alt 28.11.2013, 23:36   #38
corenight
 
 
Registriert seit: 01.11.2007
Ort: Aargau Schweiz
Beiträge: 507
Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
@corenight
Die SEL-Objektive sind für Kontrast-AF optimiert - das heißt letztlich, dass "SEL-SSM" grundsätzlich nicht das gleiche wie "SAL-SSM" sein muss. Was ist es denn, dass dich daran so interessiert? Welche Erwartungshaltung verbindest Du damit?
Was mich daran interessiert ist die AF Geschwindigkeit. Wie gesagt, ich kenne mich bisher nur mit A Mount aus. Letztendlich interessiert mich einfach Genauigkeit und Speed des AF's bei den Sony A7 und da haben die Optiken ja auch ein Wörtchen mitzureden. Und da bei den A-Mount der SSM eindeutig was mit der AF Geschwindigkeit zu tun hat, dachte ich mir, dass das bei den SEL auch der Fall ist.

Scheinbar habe ich mich da getäuscht. Kannst du mir denn sagen, wie die AF Geschwindigkeit einer A7 mit dem Kit 28-70 ist, gegenüber einer A77 mit einem SSM Objektiv ist?
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Alt 29.11.2013, 01:20   #39
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
@corenight
Ich habe gerade nochmal auf der Sony-Seite nachgeschaut - bei keinem SEL-Objektiv habe ich etwas von "SSM" gelesen. Ich hatte gedacht damit sei mal irreführenderweise geworben worden - aber offenbar spricht Sony tatsächlich nicht davon.

"SSM" besagt ja erstmal etwas über die Art des Antriebs - es handelt sich um einen Ring-Ultraschallmotor. Andere Antriebe in (!) Objektiven benutzen z. B. Gleichstrommotoren (SAM). Es gibt auch Ultraschall-Mikromotoren, die eher wie die Gleichstrommotoren integriert werden, aber besonders kompakt und etwas leiser sind. Tamron nennt Ring-Ultraschall USD und Ultraschallmikromotoren PZD.

Ring-Ultraschallmotoren ermöglichen es auf einfache Weise, dass man jederzeit in den Fokussiervorgang eingreifen kann. Sony nennt das DMF (Direct Manual Focus).

Beim A-Bajonett mit dem herkömmlichen SLR-Autofokus bestimmt die Kamera mit dem Autofokusmodul die Entfernung und das Objektiv fährt die so ermittelte Brennweite so schnell wie möglich direkt an. Ob das nun mit Stangenobjektiv oder eingebauten Motor im Objektiv geht ist unerheblich. Doch auch der SSM-Antrieb in einem A-Mount-Objektiv ist darauf ausgelegt eine vorgegebene Brennweite schnell anzufahren. Stangenantrieb und Gleichstrommotoren sind für Kontrast-AF nur sehr schlecht geeignet - weshalb LiveView mit Kontrast-AF bei Nikon und Canon so grottenlangsam ist.

Warum ist das so? Bei Kontrastautofokus kennt die Kamera das Ziel noch nicht sondern muss sich Schrittweise diesem Ziel nähern. Während es das tut wird ständig der Kontrast gemessen. Ist das Kontrastmaximum gefunden, dann bleibt das Objektiv stehen (bzw. fährt auf das Maximum zurück). Der Antrieb in einem solchen Kontrast-AF-Objektiv hat also ganz andere Anforderungen. Tatsächlich ist ein schneller Kontrast-AF vermutlich noch wesentlich abhängiger von einem perfekt auf das Objektiv abgestimmten Antrieb als bei herkömmlichen SLR-AF.

Damit Sony für die NEX einen möglichst schnellen Kontrast-Autofokus entwickeln konnte, mussten die Objektive von Anfang an darauf ausgelegt sein. Stangenantrieb und Gleichstrommotoren fallen flach. Ring-Ultraschallmotoren wären grundsätzlich dazu geeignet, aber die meisten Hersteller (auch Sony) verwenden Schrittmotoren (hauptsächlich) und Linearmotoren. Das SEL 50mm F1.8 verwendet z. B. einen Linearmotor zum fokussieren - was gemeinhin als aktuell beste Lösung bei Kontrast-AF gesehen wird. Von den neuen FE-Objektiven steht nur beim SEL55F18Z dabei dass es einen Linearmotor hat. Bei den anderen steht nichts. Auf dpreview heißt es zum FE SEL28-70 es hätte einen Linearmotor. Beim SEL35F28Z steht "linear stepper motor". Beim SEL55F18Z steht Linearmotor. Ob das stimmt und warum es einmal "linear stepper motor" (vermutlich das gleiche?) heißt weiß ich nicht.

Geändert von Neonsquare (29.11.2013 um 01:43 Uhr)
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2013, 07:45   #40
DonFredo
Moderator
 
 
Registriert seit: 28.11.2003
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Beiträge: 16.517
Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
Ich habe gerade nochmal auf der Sony-Seite nachgeschaut - bei keinem SEL-Objektiv habe ich etwas von "SSM" gelesen. Ich hatte gedacht damit sei mal irreführenderweise geworben worden - aber offenbar spricht Sony tatsächlich nicht davon.
..............
Morgens,

ich bin mir sicher, dass ich das Gestern noch gelesen habe: siehe Post #33

Jetzt habe ich noch einmal alle Beschreibungen auf der Sony-Seite angeschaut. Da steht tatsächlich "nur" Leichtgängiger, leiser High-Speed-Autofokus mit linearem Motor

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Manfred

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