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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Über den Tellerrand geschaut » Starke Verzeichnung über das ganze Bild bei der D70 18-70mm
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Alt 09.11.2004, 09:42   #31
Peanuts
 
 
Registriert seit: 11.10.2003
Beiträge: 1.240
Zitat:
Zitat von TestOr
Tach auch !

Also auch in anderen Foren wurden Bilder von der Cam und dem Objektiv gezeigt und keins siiht so schlimm aus. Das 18-70 wird eigentlich als ganz gut eingestuft sicher nicht so gut wie 2,8 Nikkore aber schon ziemlich gut als Kit Objektiv.
Hast du Links zu diesen Vergleichsbildern?

Zitat:
Ich würde es Reklamieren und schauen was Nikon sagt kostet ja nichts.
Nikon sagt nichts, weil das Objektiv innerhalb der Spezifikation ist. Sonst würde die Korrektur mit PTLens nämlich nicht funktionieren. Einzig sinnvolle Vorgehensweise wäre, den Händler darauf anzusprechen. Vielleicht nimm er es ja zurück, wenn man gleichzeitig ein besseres Objektiv bei ihm kauft.

Zitat:
Und wenn es doch ok sein sollte dann kann man immer noch nach einer guten Lösung suchen ( SW zum entzerren oder so )



Cu TestOr
Es ist ok (innerhalb der Serienstreuung). Nicht, dass ich solche Objektive toll finden würde...
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Alt 09.11.2004, 20:52   #32
TestOr
 
 
Registriert seit: 16.11.2003
Ort: D-Kempen
Beiträge: 148
@Peanuts

Du scheinst mir Nikon Techniker zu sein oder ?
Das du schon nach einen Bild entscheiden kannst das ist normal oder nicht.

Wenn mir die Leistung einer Sache die ich gekauft habe nicht gefällt dann lass ich sie überprüfen. Und wenn der Hersteller dann sagt das ist halt so dann kann man sich immer noch überlegen wie man weiter macht.

Und außerdem handelt es sich hierbei um ein 4x Zoom was halt nicht das schlechtestes ist. Bei deiner A2 ist ein 7x Zoom drauf was noch viel weniger Kostet als das Nikon Objektiv und du machst trozdem gute Fotos.
Es muß halt nicht immer ein Objektiv für 2000€ sein.

Meine Meinung ist halt das ich es einschicken würde weil eh noch Garantie drauf ist. Und wenn man seine Meinung hier im Forum nicht mehr Kunt tun darf dann ist das hier sehr armselig geworden.
Weil wenn sie es einschickt hat sie kein Nachteil sondern nur Vorteile ( Wenn es ausgetauscht weerden sollte )
Aber du Als Nikon Techniker wirst schon wissen wovon du redes.

Cu TestOr
TestOr ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.11.2004, 21:29   #33
Cougarman
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.116
Zitat:
Zitat von TestOr
Meine Meinung ist halt das ich es einschicken würde weil eh noch Garantie drauf ist. Und wenn man seine Meinung hier im Forum nicht mehr Kunt tun darf dann ist das hier sehr armselig geworden.
Aber das darfst Du doch
Peanuts ist halt nur der Meinung das diese Verzeichnungen "normal" seien.
Genau wie ich.
Entscheiden muß bella eh selbst.
Cougarman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.11.2004, 21:33   #34
andys
 
 
Registriert seit: 04.10.2003
Ort: d 20357
Beiträge: 3.311
Ich wundere mich, wieso man sich so degegen wehren kann ein Objektiv einzuschiken. Es geschiet doch das was die Hersteller wollen. Die produzieren fehlerhafte Ware und reden uns dann ein, es gibt ja Software mit der die Fehler behoben werden können. In der Kamera fängt es an, dann müssen wir Farbsäume, Vignetierungen, Verzeichnungen, Weißlicht, Farbstich, Unschärfe und und und korrigieren. Was soll denn am Ende vom Bild übrigbleiben. Irgendwann müssen wir uns doch gegen den Unsinn wehren. Die Hersteller sollen gefälligst ein halbes Jahr länger entwickeln und dann fehlerfreie Ware liefern. Nur dafür dürfen sie bezahlt werden.
andys ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.11.2004, 21:39   #35
TestOr
 
 
Registriert seit: 16.11.2003
Ort: D-Kempen
Beiträge: 148
Zitat:
Zitat von andys
Ich wundere mich, wieso man sich so degegen wehren kann ein Objektiv einzuschiken. Es geschiet doch das was die Hersteller wollen. Die produzieren fehlerhafte Ware und reden uns dann ein, es gibt ja Software mit der die Fehler behoben werden können. In der Kamera fängt es an, dann müssen wir Farbsäume, Vignetierungen, Verzeichnungen, Weißlicht, Farbstich, Unschärfe und und und korrigieren. Was soll denn am Ende vom Bild übrigbleiben. Irgendwann müssen wir uns doch gegen den Unsinn wehren. Die Hersteller sollen gefälligst ein halbes Jahr länger entwickeln und dann fehlerfreie Ware liefern. Nur dafür dürfen sie bezahlt werden.
Also ich seh das genau so !!!!!!!!

Wenn sich keiner wert dann mach die mit uns die mänekes. Und das seh ich nicht ein.

Und ein Schaden oder Nachteil hat Bella eh nicht wenn sie das Objektiv einschickt. Hösten bekommt Sie die erklärung warum das Objektiv so schlecht sein soll.

Cu TestOr
TestOr ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 09.11.2004, 22:24   #36
Peanuts
 
 
Registriert seit: 11.10.2003
Beiträge: 1.240
Zitat:
Zitat von TestOr
@Peanuts

Du scheinst mir Nikon Techniker zu sein oder ?
Gott bewahre.
Zitat:
Das du schon nach einen Bild entscheiden kannst das ist normal oder nicht.
Nein, erst mal nicht. Wenn ich aber ein Korrekturprogramm wie PTLens mit Standardkorrekturparametern (die hat jemand völlig unabhängig von Bellas Gurke ermittelt) drüber laufen lasse und die Verzeichnung ist so gut wie weg, dann ziehe ich meine Schlüsse: Bellas Scherben hat die gleichen Eigenschaften wie das zur Ermittlung der Verzeichnungs-Koeffizienten verwendete Exemplar.

Dass zwei Objektive exakt den gleichen Defekt haben, ist relativ unwahrscheinlich, zumindest bei einer Firma wie Nikon, die über entsprechendes Fertigungs-Knoff-Hoff verfügt.
Zitat:
Wenn mir die Leistung einer Sache die ich gekauft habe nicht gefällt dann lass ich sie überprüfen. Und wenn der Hersteller dann sagt das ist halt so dann kann man sich immer noch überlegen wie man weiter macht.
Kannst du natürlich (und Bella auch) gerne machen. Ich wollte auch nur darauf hinweisen, wie die Nikoenner-Antwort ausfällt: Objektiv ist foll normaaal!
Zitat:
Und außerdem handelt es sich hierbei um ein 4x Zoom was halt nicht das schlechtestes ist.
Der Kompromiss im Design zeigt sich halt in der schlechten Verzeichnung. Andere Objektive haben vielleicht eine schlechtere Randschärfe.
Zitat:
Bei deiner A2 ist ein 7x Zoom drauf was noch viel weniger Kostet als das Nikon Objektiv und du machst trozdem gute Fotos.
Es muß halt nicht immer ein Objektiv für 2000€ sein.
Ganz gewiss nicht. Meine Standard-Empfehlungen für Minolta AF sind eher am unteren Ende der Preisliste angeordnet: 4/35-70, 4/70-210, 4-4,5/28-135, 1,7/50.
Zitat:
Meine Meinung ist halt das ich es einschicken würde weil eh noch Garantie drauf ist. Und wenn man seine Meinung hier im Forum nicht mehr Kunt tun darf dann ist das hier sehr armselig geworden.
Du darfst es einschicken und du darfst auch deine Meinung hier äussern. Es wird sich nur nichts am Zustand des Objektivs ändern. Ich hab ja schon gesagt, was ich machen würde: Rückgabe bzw. Umtausch gegen ein anderes beim Händler. Wenn das alle machen, wird Nikon auf diesen Objektiven sitzen bleiben und sich nächstes Mal beim Design mehr Mühe machen.
Zitat:
Weil wenn sie es einschickt hat sie kein Nachteil sondern nur Vorteile ( Wenn es ausgetauscht weerden sollte )
Selbst wenn es ausgetauscht wird: das nächste Exemplar wird die gleichen Eigenschaften haben.
Zitat:
Aber du Als Nikon Techniker wirst schon wissen wovon du redes.
Wenn du das mit dem Nikon-Techniker weg lässt, könnte ich dir zustimmen
Peanuts ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.11.2004, 00:36   #37
TestOr
 
 
Registriert seit: 16.11.2003
Ort: D-Kempen
Beiträge: 148
Also ich kann nur noch mit dem Kopf schütteln !!!!

Ich selber verkaufe Dienstleistung und Produkte der Industrie.
Zwar nicht im Fotobereich aber im direkten kontakt mit der Industrie.

Und wenn ich deine Meinung so nachvoll ziehen will komm ich immer wieder zu dem punkt wo der "Vogel Strauß" den Kopf in den Sand steckt.

Weil wenn das Objektiv getauscht wird und es ist immer noch so schlecht dann Reklamier ich wieder und das ganze Spiel geht so lange bis ich eins krieg was gut ist.

Wenn das mehr Leute machen würden dann gäbe es nicht so was wie den
"Betatest am Kunden" , das wird gerade in der klein Elektronik sehr gern gemacht. Ob PC, Software, oder Fotobereich, dann bringen die halt ein Kostenlose Update raus was man sich auch Kostenlos downloaden kann
(aber wer kommt für die Kosten das Downloads auf ? )

Aber jedes weitere Wort ist eh zuviel weil das wird dann eine Diskusion über die allgemeine Gesellschaft und da hab ich hier bei der ausübung meines Hobby keine Lust drauf.

Cu TestOr

PS: http://www.pbase.com/cameras/nikon/1...5g_edif_afs_dx
Hier kann man genug gute Bilder von dem Objektiv sehen und auch genug Bilder bei 18mm
TestOr ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.11.2004, 02:27   #38
Peanuts
 
 
Registriert seit: 11.10.2003
Beiträge: 1.240
Zitat:
Zitat von TestOr
Also ich kann nur noch mit dem Kopf schütteln !!!!

Ich selber verkaufe Dienstleistung und Produkte der Industrie.
Zwar nicht im Fotobereich aber im direkten kontakt mit der Industrie.

Und wenn ich deine Meinung so nachvoll ziehen will komm ich immer wieder zu dem punkt wo der "Vogel Strauß" den Kopf in den Sand steckt.
Lies doch bitte genau, was ich geschrieben habe.

Zitat:
Weil wenn das Objektiv getauscht wird und es ist immer noch so schlecht dann Reklamier ich wieder und das ganze Spiel geht so lange bis ich eins krieg was gut ist.
Der Hersteller ist nicht der richtige Ansprechpartner für Sachmängel., sondern der Verkäufer. Solltest du eigentlich wissen.

Zitat:
Wenn das mehr Leute machen würden dann gäbe es nicht so was wie den
"Betatest am Kunden" , das wird gerade in der klein Elektronik sehr gern gemacht. Ob PC, Software, oder Fotobereich, dann bringen die halt ein Kostenlose Update raus was man sich auch Kostenlos downloaden kann
(aber wer kommt für die Kosten das Downloads auf ? )
Glaubst du nicht, dass Nikon die Schwächen dieses Objektivs nicht ganz genau kennt? Du kannst es noch so oft zu Nikon schicken, ohne dass es besser wird. Nur der Handel kann da Druck ausüben...

Zitat:
Aber jedes weitere Wort ist eh zuviel weil das wird dann eine Diskusion über die allgemeine Gesellschaft und da hab ich hier bei der ausübung meines Hobby keine Lust drauf.

Cu TestOr

PS: http://www.pbase.com/cameras/nikon/1...5g_edif_afs_dx
Hier kann man genug gute Bilder von dem Objektiv sehen und auch genug Bilder bei 18mm
Keines der da gezeigten Bilder lässt eine Beurteilung der Verzeichnung bei 18 mm zu...
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Alt 10.11.2004, 09:08   #39
andys
 
 
Registriert seit: 04.10.2003
Ort: d 20357
Beiträge: 3.311
Dieses bild zeigt wie es mit dem Objektiv aussieht.

http://www.pbase.com/image/3516802

Für mich bestätigt es, dass ein Bildgestaltung damit kaum möglich ist, Der Rand ist sauber, innen die Verzeichnung.
Bella muss entscheiden, ob sie damit leben will. Ist wohl so ausgeprägt nur um 18 mm (wenn ich richtig rechne, für das Objektiv etwa 28 mm, also kein Superweitwinkel, sondern Standardweitwinkel).
Ein gute Bildgestaltung ist so kaum möglich. Wenn der Händler das umtauscht, kein Problem. Wenn der Händler sich weigert, dann an Nikon, damit sie die Bestätigung erhält, das ist so und kann mit dem Händler besser Verhandeln.
andys ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.11.2004, 09:14   #40
andys
 
 
Registriert seit: 04.10.2003
Ort: d 20357
Beiträge: 3.311
Dieses bild zeigt wie es mit dem Objektiv aussieht.



Oh, da ist wohl ein Zufallsgenerator am Werk und zeigt das falsche Bild. Schade

Für mich bestätigt es, dass ein Bildgestaltung damit kaum möglich ist, Der Rand ist sauber, innen die Verzeichnung.
Bella muss entscheiden, ob sie damit leben will. Ist wohl so ausgeprägt nur um 18 mm (wenn ich richtig rechne, für das Objektiv etwa 28 mm, also kein Superweitwinkel, sondern Standardweitwinkel).
Ein gute Bildgestaltung ist so kaum möglich. Wenn der Händler das umtauscht, kein Problem. Wenn der Händler sich weigert, dann an Nikon, damit sie die Bestätigung erhält, das ist so und kann mit dem Händler besser Verhandeln.
andys ist offline   Mit Zitat antworten
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