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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Sony A77 uns A65 - Die Katze ist aus dem Sack
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Alt 26.08.2011, 15:50   #291
riraro
 
 
Registriert seit: 06.09.2010
Ort: Thun
Beiträge: 16
Zitat:
Zitat von BassXs Beitrag anzeigen
Verstehe aber den Ablauf immer noch nicht, der Sensor wird zeilenweise eingeschaltet und der Verschluss kommt quasi sofort hinterher um zu schließen?
Ja, wie bei einem Schlitzverschluss üblich (dessen Funktion dir doch geläufig ist). Nur, dass eben das abdecken des Sensors (1. Vorhang) durch das zeilenweise einschalten elektronisch passiert, das zudecken (2. Vorhang) hinterher aber mechanisch.
  1. Sensor wird geleert -> abgeschaltet
  2. Sensor beginnt mit der Belichtung -> Wird zeilenweise eingeschaltet
  3. Sensor wird mechanisch zugedeckt und beendet damit die Belichtung

Ich weiss nicht was daran so kompliziert ist, wenn einem das grundsätzliche Verfahren eines Schlitzverschlusses klar ist.
riraro ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 26.08.2011, 17:20   #292
BassXs
 
 
Registriert seit: 08.11.2009
Ort: München, Mittendrin
Beiträge: 167
Zitat:
Zitat von riraro Beitrag anzeigen
Ja, wie bei einem Schlitzverschluss üblich (dessen Funktion dir doch geläufig ist). Nur, dass eben das abdecken des Sensors (1. Vorhang) durch das zeilenweise einschalten elektronisch passiert, das zudecken (2. Vorhang) hinterher aber mechanisch.
  1. Sensor wird geleert -> abgeschaltet
  2. Sensor beginnt mit der Belichtung -> Wird zeilenweise eingeschaltet
  3. Sensor wird mechanisch zugedeckt und beendet damit die Belichtung

Ich weiss nicht was daran so kompliziert ist, wenn einem das grundsätzliche Verfahren eines Schlitzverschlusses klar ist.
Nun, es geht weniger um das nicht verstehen, sondern um das Wissen dieses Ablaufes.
Und irgendwo, eigentlich ist es ja der umgekehrte Weg....

BTW:
Das Bild im EVF oder auf dem Display kommen beide vom AF-Sensor.
Der Bildsensor wird also nach dem Aufnehmen des vorherigen Bildes gelöscht um ihn bereit für die Belichtung zu machen:
Wie lange dauert das?

Gibt es dann grundsätzlich keinen 2. mechanischen Verschluss / Vorhang?
__________________
Gruß
Christian

Geändert von BassXs (26.08.2011 um 17:23 Uhr)
BassXs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2011, 17:53   #293
der_isch
 
 
Registriert seit: 26.04.2004
Ort: Zwickau
Beiträge: 956
Zitat:
Zitat von BassXs Beitrag anzeigen
...
BTW:
Das Bild im EVF oder auf dem Display kommen beide vom AF-Sensor....
vom AF-Sensor kommt da kein Bild.....
__________________
www.familie-moeckel.net
der_isch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2011, 17:59   #294
*thomasD*
 
 
Registriert seit: 07.01.2008
Ort: HU
Beiträge: 4.824
Zitat:
Zitat von BassXs Beitrag anzeigen
Gibt es dann grundsätzlich keinen 2. mechanischen Verschluss / Vorhang?


Wie schon mehrfach erwähnt: Erster Vorhang elektronisch, zweiter mechanisch.
Wenn du das Prinzip des Schlitzverschlusses grundsätzlich doch nicht verstehst, dann sag das.
*thomasD* ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2011, 18:34   #295
BassXs
 
 
Registriert seit: 08.11.2009
Ort: München, Mittendrin
Beiträge: 167
Zitat:
Zitat von *thomasD* Beitrag anzeigen


Wie schon mehrfach erwähnt: Erster Vorhang elektronisch, zweiter mechanisch.
Wenn du das Prinzip des Schlitzverschlusses grundsätzlich doch nicht verstehst, dann sag das.
Danke sehr *lächl*
__________________
Gruß
Christian
BassXs ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 28.08.2011, 17:13   #296
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
Zum AF-Tracking:

Die A77 hat nun ein echtes "Object Tracking". Wie von mir vor längerer Zeit geglaskugelt, handelt es sich dabei um ein LiveView-Feature. Es ist gewissermaßen die Generalisierung des "Gesichts-Autofokus" der bisherigen LiveView-Alphas. Man wählt mit einem kleinen Rahmen per Joystick ein Objekt und dieses wird dann verfolgt. Dabei aktiviert die Kamera - wie beim Gesichts-AF stets die passenden AF-Sensoren unter dem Verfolgungsviereck. Schön, dass Sony endlich dieses absolut naheliegende Feature realisiert hat.

Zumindest in der Theorie ist die Kombination aus Liveviewbasierten "Object-Tracking" mit Always-On Phasen-AF und einer halbwegs brauchbaren Abdeckung mit Kreuzsensoren eine echte Kampfansage. Es ist eigentlich DAS SLT-Killerfeature. Canons AF-Tracking fehlt die LiveView-Info und muss sich auf möglichst intelligente Heuristiken bei der Objektübergabe der 19-Kreuzsensoren verlassen. Nikon nutzt beim 3D-Tracking den Belichtungssensor - der aber bei weitem niedriger Auflöst als der LiveView-Stream. So müsste Sony eigentlich sogar mit weniger Kreuzsensoren ein zuverlässigeres Tracking ermöglichen. Die Praxis wird zeigen müssen - ob die Theorie stimmt.

Einen Haken hat Sony aber eingebaut: Es funktioniert nicht im 12FPS-Modus! Da derartige Features den LiveView-Stream auswerten, geht das nicht, da dieser während des 12FPS-Burst nicht zur Verfügung steht. Wer also Object-Tracking betreiben möchte, der muss sich mit 8 FPS begnügen.

Auch die NEX-7 hat dieses LiveView-Object-Tracking - allerdings natürlich ohne dazugehörige Phasendetektionssensoren.

Geändert von Neonsquare (28.08.2011 um 17:24 Uhr)
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2011, 09:37   #297
Systemwechsel
 
 
Registriert seit: 19.03.2007
Beiträge: 837
Zitat:
Zitat von riraro Beitrag anzeigen
Ja, wie bei einem Schlitzverschluss üblich (dessen Funktion dir doch geläufig ist). Nur, dass eben das abdecken des Sensors (1. Vorhang) durch das zeilenweise einschalten elektronisch passiert, das zudecken (2. Vorhang) hinterher aber mechanisch.
  1. Sensor wird geleert -> abgeschaltet
  2. Sensor beginnt mit der Belichtung -> Wird zeilenweise eingeschaltet
  3. Sensor wird mechanisch zugedeckt und beendet damit die Belichtung

Ich weiss nicht was daran so kompliziert ist, wenn einem das grundsätzliche Verfahren eines Schlitzverschlusses klar ist.
Man kann Bildsensoren bzw. den Fotoeffekt nicht "abschalten". Man kann nur zeilenweise einen Reset der einzelnen Pixel machen.
Systemwechsel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2011, 10:24   #298
BassXs
 
 
Registriert seit: 08.11.2009
Ort: München, Mittendrin
Beiträge: 167
Zitat:
Zitat von riraro Beitrag anzeigen
Ich weiss nicht was daran so kompliziert ist, wenn einem das grundsätzliche Verfahren eines Schlitzverschlusses klar ist.
Weil jeder etwas anderes schreibt, und keiner in der Lage eine GENAUE Funktionsbeschreibung zu liefern.
__________________
Gruß
Christian
BassXs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2011, 10:27   #299
michaelbrandtner
 
 
Registriert seit: 12.10.2009
Beiträge: 848
Zitat:
Zitat von BassXs Beitrag anzeigen
Weil jeder etwas anderes schreibt, und keiner in der Lage eine GENAUE Funktionsbeschreibung zu liefern.
Wie soll ein einfacher "Forent" die genaue Funktionsbeschreibung eines neuen Features einer nicht kaufbaren Kamera exakt beschreiben?
michaelbrandtner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2011, 10:27   #300
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
Zitat:
Zitat von BassXs Beitrag anzeigen
Weil jeder etwas anderes schreibt, und keiner in der Lage eine GENAUE Funktionsbeschreibung zu liefern.
Wer hast erfunden?

Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
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