[ptujchan]

halo,

die bilder sind nicht bearbeitet, beide nur 1x nachgeschaerft.

es war fur mich zufriedenstellende das ich mit meiner ausrustung wert ca. 400€ (body+400mm) mit einer 3x so teuren kamera mithalten kann.

Beim anblick der D90 war mir klar das ich mir dieses jahr auch noch eine neuere sony holen muss (a700).

Wenn die D90 auch ein 400er drauf haette dann waere es evtl. ein vergleich, aber dann haetten wir 6 gegen 12MP und dann koennten wir wieder nicht mit 100% crops arbeiten.

Zitat von D@k

Lieber Thomas.


in den EXIFs des Bildes ist eindeutig D-Lightnig eingeschaltet, also lassen wir die Kirche im Dorf. Insbesondere mit den fehlenden Farben. Bevor man sich auf "Tests" und daraus folgende Aussagen und Schlüsse einlässt, soll man auch gleichwertige Bedingungen schaffen. Ansonsten ist das alles für die Katz oder nur zum Aufbau eigenes Ego.

@ptuchjan

Ich besitze sowohl die D7D als auch die D300, die praktisch gleichwertige Ergebnisse mit der D90 liefert.
Dein Vergleich hat leider absolut keine Aussgekraft: ein screenshot (!) von zwei völlig unterschiedlich bearbeiteten Bildern mit völlig unterschiedlichen Optiken. Sorry, dass lässt sich nicht vergleichen.

Damit es klar ist: weder die D90 (oder meine D300) noch die A700 kann eindeutig als "besser" gewertet werden, es hängt grundsätzlich vom Fotografen hinter dem Sucher. Aber um Vergleiche einzustellen und daraus folgende Schlüsse zu ziehen, muss man identische Bedingungen sichern. Ansonsten ist es nur schwachsinnig.

Ich fotografiere mit meiner D7D immer noch gerne, objektiv liefert aber die wesentlich bessere und neuere D300 (D90) doch bessere Ergebnisse.

Schöne Grüße

[Thomas F.]

@D@K hast Recht D-Lightning stand bei der Nikon auf "normal". Also kann man die Pics absolut nicht miteinander vergleichen was die Rauscherei anbelangt. Aber die Farben in der oberen Hälfte des linken Spiegels hätten da sein müssen - meiner Meinung nach. Oder bewirkt D-Lightning keine Schattenaufhellung sondern nur Lichterabschwächung?

mfg
Thomas

[Thomas F.]

@ptujchan deine Vergleichspics kann man tatsächlich nicht vergleichen da der Brennweitenunterschied zu groß ist.

An der D7D hättest Du höchstens 300 mm Brennweite haben dürfen denn die Seitenlängen des D90 Pics verlängern sich nur um das 1,5 Fache und nicht um das zweifache bei doppelter MP Zahl.

Ausserdem ist ein 60% Crop immer schärfer als ein 100 % Crop das kannst Du selber mal mit dem Kirchen Pic von deiner D7D ausprobieren


Gruß
Thomas

[D@k]

Hi Thomas,

D-Lightnig habe ich auf meiner Kamera ausprobiert und konsequent ausgeschaltet. Ich fotografiere grundsätzlich im RAW (NEF), also kann ich mir die Ergebnisse des internen engines sparen, RAW-Bearbeitung liefert wesentlich bessere Ergebnisse. Trotzdem ist das für einige User ein nettes Feature.

Bei den 8 bit-JPGs wirken die Bilder recht "flach", oft kommt es zum Rauschen. Für die Web-Anwendungen mehr als ausreichend, mehr aber nicht. Erstaunlicherweise wirken die Bilder als ob nicht die Mehrfeld- sondern die Punktbelichtung zustande käme, die Kamera orientiert sich an den hellen Punkten stärker als üblich. Die dunklen Bereiche werden aber dabei hervorgehoben. Am besten kann man das als Zwischending zwischen Punktbelichtung und und der Funktion "Licher/Schatten" bei PhotoShop beschreiben. Insgesamt verliert man viel an der Farbentiefe. Im Nikons eigenen Konverter Capture erreicht man wesentlich bessere Resultate.

Ich denke, die A700 und ihre Pendants im Canon- und Nikonlager sind sich in der Bildqualität praktisch ebenbürtig, in der Schärfe, Belichtung als auch Farbe. Die Unterschiede sind marginal, kaum unter den üblichen Bedingungen wahrnehmbar. Es gibt andere Merkmale, die diese Kameras unterscheiden und für etliche User als "bessere" oder "schlechtere" erscheinen lassen. In diesem Zusammenhang sind für mich Versuche die "eigene" Marke hervorzuheben aufgrund unterschiedlichen Einstellungen etwas unangebracht.

So, jetzt gehe ich mit meiner D300 + 70-200/2,8 + TK1,7 und meiner zierlichen D7D+24-1,5/3,5-4,5 und Hund spazieren. Ich bin mir sicher, irgendwas Interessantes bekomme ich vor einer der Linsen

Schöne Grüße

[ptujchan]

so dann mal das spiel andersrum,denn ihr gebt ja keine ruhe. War gerade draussen mit meinem Vivitar 60-300 folgende aufnahme bei 200mm leicht bewölkter himmel wohlgemerkt, die fernsicht war dadurch aber nicht besser.

folgendes ergebnis bei 200mm

oben D7D 100% unten D90 bei 70% beide auf 200mm


beide auf auto levels und 1x sharpen in cs3.

die screenshots dienen zur verdeutlichung. Gerne kann ich auch die ganzen bilder mit exifs hochladen.

[D@k]

Zitat von ptujchan

so dann mal das spiel andersrum,denn ihr gebt ja keine ruhe. [/url]

Du hast ja missvertsanden Wir sind gerade mit Thomas dabei einige "Feinheiten" aufzuräumen.
Wenn Du zwei Fotos lieferst, die nicht bearbeitet wurden, die mit den selben Optiken aufgenommen wurden, inkl. Exifs, ist das eine Grundlage für weitere Diskussion. So ein screenshot ist, sorry, nichts wert.

Schöne Grüße

[ptujchan]

ja selben optiken geht gar nicht. Wie soll ich das anstellen beim vergleich Sony Nikon ?

falls euch die daten was helfen hier ausgelesen

nikon 1/320 F5.6 sehe gerade Sharpness auf HARD eingestellt in der cam
D7D 1/300 F5.6 auch sharpness HARD in cam eingestellt

fur das vivitar hab ich 30€ bezahlt auch "wohlgemerkt"

[binbald]

Ich habe es ja oben schon geschrieben: Solche Bilder sind für unsere Forenzwecke ziemlich wertlos, weil wir die Unterschiede zwischen den Kameras kennen/herausfinden wollen. Und hier begehst Du so ziemlich jede nur mögliche Sünde, so dass das Ergebnis untauglich wird.
Aber: Ich kenne einige Leute, die genau so auf diese Weise Kameras miteinander vergleichen. Tja,...

Ups, da hat sich das Posting überschnitten.

Nachtrag:
Ist Dir z.B. schon in den Sinn gekommen, dass die Kamerahersteller völlig unterschiedliche Vorstellungen davon haben, was "Hard" bei Schärfung sein soll?

[ptujchan]

ich wusste nichmal das es auf hard bereits eingestellt war bei der D90.

ist ja auch egal, für mich sprechen die ergebnisse für sich.

[binbald]

Zitat von ptujchan

ist ja auch egal, für mich sprechen die ergebnisse für sich.

Klar, jeder findet seine Version, die ihn glücklich macht und zufrieden stellt. Dir reicht's, andere haben andere Ansprüche und sollen dann eben einen Test nach ihrem Gusto veröffentlichen. Passt doch