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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) » Wieviel ist 1x abblenden?
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Alt 18.01.2009, 06:28   #21
Jens N.
 
 
Registriert seit: 15.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von Moritz F. Beitrag anzeigen
oje, ich möchte ja nicht alles noch mehr durcheinander bringen,
Dann hättest du genau an der Stelle den Beitrag beenden sollen

Zitat:
aber ich lerne jeden tag 4 Stunden Fotografie in der Schule
Ich hoffe diese Schule kostet kein Geld

Zitat:
und würde gerne ein kleines Missverständnis klären:
...oder verursachen?

Zitat:
Bitte die "1" in eine "2" ändern.^^ Die Blende ist eine Fläche, nicht eine Linie,
"Die Blende" ist strenggenommen erstmal nur ein mechanisches Bauteil. Blendenöffnung ist gemeint nehme ich mal an - die beschreibt geometrisch gesehen eine runde Fläche, ja.

Zitat:
es wird also quadratisch gerechnet.
Äh, wie meinen? Quadrieren hat zwar mit der Flächenberechnung eines Kreises zu tun, aber ungenauer kann man's ja kaum mehr ausdrücken.

Zitat:
Die Änderung um eine Blendenstufe (EV) bedeutet, es kommt 1,4 mal mehr oder weniger Licht in die Kamera.
Tja, genau da solltest du vielleicht nochmal drüber nachdenken

1 EV = eine volle Blendenstufe = doppelt/halb so große Blendenöffnung (geometrisch gesehen) = doppelte/halbe Lichtmenge = halbierte/verdoppelte Belichtungszeit! Usw., kann man ganz leicht mit praktisch jeder Kamera, Belichtungsmesser o.ä. selbst nachprüfen. Die Zahl, welche die Blendenöffnung (im Verhältnis zur Brennweite) ausdrückt, ändert sich mit jedem EV um den Faktor 1,4. Das ist allerdings etwas anderes, als du hier schreibst.

Zitat:
Eine Änderung um 2 EV lässt halb oder doppelt so viel Licht durch.
Nö, 1/4 oder 4x mal so viel.

Zitat:
Wenn man also die Blende um ein EV öffnet/schließt, muss man die Verschlusszeit um den Faktor 1,4 verkürzen/verlängern, um dieselbe Belichtung zu bekommen. 2 EV --> dasselbe mit dem Faktor "2"
Nö, durch die Wiederholung wird das auch nicht richtiger.

Zitat:
Was leider sehr traurig ist, dass selbst gute Fotografen oft nicht mehr über diese (doch wichtigen) Dinge bescheid wissen,
Richtig - nur leider hast du gerade selbst das Negativbeispiel abgegeben.

Zitat:
sondern sich auf ihre Automatik verlassen.
... oder auf offenbar nicht richtig verstandenes Schulwissen.

Zitat:
Selbst in meiner Fortgeschrittenenklasse gehen immer noch Leute bei "Offenblende" (größte Öffnung) auf f/22 und meinen, sie hätten ein schlechtes Objektiv.
Höh? Das ist Satire jetzt, oder? Was für eine Schule ist denn das bitte!?

Zitat:
Wenn alle die Regeln befolgen würden, wären echte EV gemeint, Abblenden um eine Stufe würde "Blendennummer multipliziert mit 1,4" meinen.
Was bitte soll nun wieder eine "Blendennummer" sein? Die Blendenzahl? Dann wär's zumindest arithmetisch korrekt: 1 EV entspricht hier (grob) dem Faktor 1,4. Daher auch die Blendenreihe (in ganzen EV Stufen) 1 - 1,4 - 2 - 2,8 - 4 - 5,6 usw.

Die Öffnungsgröße der Blende und damit auch die durchgelassene Lichtmenge verdoppelt/halbiert sich aber wie gesagt mit jedem vollen EV.

Kuck einfach mal hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Lichtwert

Zitat:
hoffe, hier etwas helfen zu können
Eher im Gegenteil fürchte ich.

Sag' mal, hast du zufällig einen Bruder, der Thomas heisst?
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (18.01.2009 um 06:56 Uhr)
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 18.01.2009, 09:07   #22
mad_axe
 
 
Registriert seit: 02.02.2007
Ort: Leipzig
Beiträge: 1.022
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
Sag' mal, hast du zufällig einen Bruder, der Thomas heisst?
OT On
Hach ich liebe dieses "emotionale" Forum .. lustig wenn man gerade beide Post von Jens gelesen hat. Aber manchmal gehts mir genauso ...
OT Off

Gruß
Micha
__________________
(3D Programm + 2D Monitor)² = Tolle Kamera

http://www.burca.net
mad_axe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2009, 10:47   #23
aprilioni
 
 
Registriert seit: 17.12.2005
Beiträge: 135
Zur Erinnerung: Flächenberechnung Kreis r²π (radius zum quadrat mal pi)

Bei einem Blendenwert 1:1
(d.h. 50mm Durchmesser der Öffnung steht im Verhältnis zu 50mm Brennweite)
beträgt diese Fläche: grob 1962,5 mm²

bei einem Blendenwert von 1:1,4
(d.h. man dividiere/teile die Brennweite von 50mm durch 1,4 = ~35,7mm )
beträgt diese Fläche: grob 1000mm²

bei einem Blendenwert von 1:2
beträgt diese Fläche 500 mm²..................

1:1 ~2000mm²
1:1,4 ~1000mm²
1:2 ~500mm² usw.......

Alles klar?

Ist den Ungläubigen noch nie aufgefallen,dass eine volle Blende schliessen eine Verdoppelung der Verschlusszeit zur Folge hat?
Wenn ich eine Sanduhr halb verstopfe,dass nur noch die halbe Menge durchläuft,dauert es auch doppelt so lange ,bis der Sand durch ist..........

Gruss
Frank
aprilioni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2009, 10:55   #24
Corela
 
 
Registriert seit: 30.09.2008
Ort: NRW
Beiträge: 872
Zitat:
Zitat von aprilioni Beitrag anzeigen
Zur Erinnerung: Flächenberechnung Kreis r²π (radius zum quadrat mal pi)

bei einem Blendenwert von 1:1,4
(d.h. man dividiere/teile die Brennweite von 50mm durch 1,4 = ~35,7mm )
beträgt diese Fläche: grob 1000mm²


Frank
Hallo Frank,

wenn Du an dieser Stelle Brennweite durch Radius der Öffnung ersetzt stimmt es.
__________________
LG
Conny

Photographieren ist mehr als auf den Auslöser drücken. Bettina Rheims, 1952, französische Fotografin
Corela ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2009, 11:11   #25
mic2908
 
 
Registriert seit: 24.03.2006
Ort: Niederlande
Beiträge: 2.047
Wieso?

Die Blendenzahl definiert sich doch als Verhaeltnis von Brennweite/Durchmesser der Eintrittspupille, soweit ich weiss. Wenn ich fuer die Kreisflaeche den Durchmesser bzw. Radius brauche, teile ich die Brennweite durch die Blendenzahl.
mic2908 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 18.01.2009, 11:12   #26
aprilioni
 
 
Registriert seit: 17.12.2005
Beiträge: 135
@ Conny:
Nööö!

Gruss
Frank
aprilioni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2009, 11:33   #27
Corela
 
 
Registriert seit: 30.09.2008
Ort: NRW
Beiträge: 872
@Frank
Du möchtest doch das auftreffende Licht halbieren, oder? Also 1 LW weniger. Wenn Du die Brennweite halbierst hast Du diesen Effekt nicht.
__________________
LG
Conny

Photographieren ist mehr als auf den Auslöser drücken. Bettina Rheims, 1952, französische Fotografin
Corela ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2009, 11:57   #28
mic2908
 
 
Registriert seit: 24.03.2006
Ort: Niederlande
Beiträge: 2.047
Also nochmal, im obigen Beispiel wird die Brennweite, 50mm, durch die Blendenzahl 1.4 geteilt um den Durchmesser der Eintrittspupille zu erhalten. Daraus berechnet sich dann die Kreisflaeche.

Das hat mit dem halbieren der Brennweite nichts zu tun.
mic2908 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2009, 11:59   #29
aprilioni
 
 
Registriert seit: 17.12.2005
Beiträge: 135
Conny,ich verstehe gerade deinen Gedankengang nicht
Ich halbiere ja nicht die Brennweite - die bleibt ja gleich,
sondern den Durchmesser (r = d/2) der Blendenöffnung,weil sich beim Schliessen das Verhältnis zur Brennweite um den Faktor 1,4 verändert,d.h. diese Fläche sich verkleinert.
Um die quadratische Fläche zu halbieren kürzt man die Kantenlängen um 25%,daraus der Faktor 1,5.
Wenn du die Kantenlänge halbierst hast du schon nur noch 1/4 der Fläche.
Beim Kreis rechnet man 1,4 weil die Ecken des Quadrates ja fehlen,um rund zu werden - mal laienhaft gesagt.

Gruss
Frank

Edit:
Völliger Blödsinn!Erklärung gibt es eine Seite weiter!Vorrübergehende geistige Umnachtung,sorry!

Geändert von aprilioni (18.01.2009 um 15:20 Uhr)
aprilioni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2009, 12:35   #30
Corela
 
 
Registriert seit: 30.09.2008
Ort: NRW
Beiträge: 872
Hallo,

ich korrigiere jetzt auch
__________________
LG
Conny

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Geändert von Corela (18.01.2009 um 12:50 Uhr)
Corela ist offline   Mit Zitat antworten
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