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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) » Zeiss SAL1680 2D Effekt bei 16mm
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Alt 28.10.2008, 19:49   #1
chkorr
 
 
Registriert seit: 11.09.2003
Ort: Wuppertal
Beiträge: 739
Zeiss SAL1680 2D Effekt bei 16mm

Hallo,

mal eine vielleicht dumme Frage. Bei meinem SAL16-80 ist mir jetzt wieder ein - wie ich finde - seltsamer 2D Effekt bei 16mm an den Rändern aufgefallen (100% Crop):



Was ich meine, ist das die Leute wie dünne Pappschilder hingestellt aussehen.

Kommt das von der speziellen Lichtsituation oder ist das ein Feature der Linse. Ich meine so was habe ich früher an KB mit Film bei 24mm nicht gesehen.

Hmm...na ja scharf ist das Objektiv auf jedem Fall.

Danke und Grüße

Christian
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”If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough.”

Geändert von chkorr (28.10.2008 um 19:52 Uhr)
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Alt 28.10.2008, 20:11   #2
marco42
 
 
Registriert seit: 02.03.2008
Beiträge: 73
Das Bild sieht ziemlich überschärft aus. Also sehr hohe lokale Kontraste. Die Personen haben einen sehr starken Kontrastumfang. Ausserdem sieht das auch wie eine Nachtaufnahme, da es zwei Lichtquellen gibt. Scharf ist ja toll, wenn es passt, aber unsere Wahrnehmungssystem sieht das in diesem Fall als unnatürlich an.
marco42 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2008, 20:22   #3
chkorr

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 11.09.2003
Ort: Wuppertal
Beiträge: 739
hmmm. OK hier mal direkt aus der Kamera ohne Nachbearbeitung.


Das mit dem Kontrast usw. verstehe ich.
Aber - das war um 9:30 am Morgen, keine Nachtaufnahme.

Genau das meine ich ja mit diesem seltsamen Effekt.

Das sieht so auch am Rand aus wenn weniger Kontrast da ist.

Grüße

Christian
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”If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough.”
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Alt 28.10.2008, 22:04   #4
Dat Ei
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 20.025
Hey Christian,

ich vermute Dir fällt hier auf, daß ein (S)WW kein geeignetes Objektiv ist, um Menschen insbesondere am Bildrand abzulichten. Übliche (S)WW-Objektive bilden gnomonisch ab (Linien werden als Linien abgebildet; anders als beim Fisheye) und verzeichnen an den Rändern. Somit werden die Personen am Rand verzeichnet dargestellt - sie wirken wie Pappkameraden.


Dat Ei
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"Wer mit Euch ist, ist nicht ganz bei sich."
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Alt 28.10.2008, 22:22   #5
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Ich denke es liegt vor allem am Licht. Wir erkennen Objekte auf (zweidimensional dargestellten) Bildern eigentlich nur deshalb als plastisch, weil wir Schatten usw. sehen können, Falten in der Kleidung usw. Die gibt's auf dem Bild zwar auch, aber das Licht kommt sehr direkt von vorne und ist sehr hart (am Schatten der Leute gut zu sehen). Ich denke deshalb und vielleicht auch wegen einer gewissen Überschärfung wirken die Personen so komisch. Brennweitenbedingte Verzerrungen kann ich da jetzt eigentlich nicht erkennen, außerdem wirkt der Effekt eigentlich auch nicht wie Pappkameraden (?). Die perspektivischen Verzerrungen würden sich ohnehin stärker zum Bildrand hin zeigen und ob der gezeigte Bildausschnitt vom Rand stammt, wissen wir ja nicht (ich denke eher nicht, wegen der Abwesenheit von Farbsäumen und weil ich da eigentlich keine verzerrten Leute sehe).
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Gruß Jens
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 28.10.2008, 22:34   #6
chkorr

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 11.09.2003
Ort: Wuppertal
Beiträge: 739
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
Ich denke es liegt vor allem am Licht. Wir erkennen Objekte auf (zweidimensional dargestellten) Bildern eigentlich nur deshalb als plastisch, weil wir Schatten usw. sehen können, Falten in der Kleidung usw. Die gibt's auf dem Bild zwar auch, aber das Licht kommt sehr direkt von vorne und ist sehr hart (am Schatten der Leute gut zu sehen). ... Die perspektivischen Verzerrungen würden sich ohnehin stärker zum Bildrand hin zeigen und ob der gezeigte Bildausschnitt vom Rand stammt, wissen wir ja nicht (ich denke eher nicht, wegen der Abwesenheit von Farbsäumen und weil ich da eigentlich keine verzerrten Leute sehe).
Hallo,

erst mal Danke an alle.

Das Bild ist vom äußeren linken Rand - das Zeiss ist so gut ;-) Vielleicht habe ich die Kamera auch nur schief gehalten, dass es nicht verzerrt aussieht.

Den Effekt hatte ich an meinem 24-85 an Film früher allerdings nicht so, ist mir zumindest niemals aufgefallen.

Ich denke wirklich, dass es hier am speziellen harten Licht von vorne lieg - weil sonderlich verzerrt ist hier definitiv nichts.

Ich muss das mal beobachten - und ja für Personenaufnahmen ist ein (S)WW natürlich nicht wirklich gut geeignet.

Grüße

Christian
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Geändert von chkorr (28.10.2008 um 22:39 Uhr)
chkorr ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2008, 22:40   #7
boomer4711
 
 
Registriert seit: 25.05.2008
Beiträge: 88
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
Ich denke es liegt vor allem am Licht.
Wenn man sich die Schatten einmal anschaut, so erkennt man zwei Lichtquellen. Dies dürfte wohl der Hauptgrund für den plastischen Effekt sein!
boomer4711 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2008, 23:21   #8
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von boomer4711 Beitrag anzeigen
Wenn man sich die Schatten einmal anschaut, so erkennt man zwei Lichtquellen.
Ich kann nur eine Lichtquelle erkennen - von links in Fahrtrichtung des Busses (grob). Kannst du sagen, welche zweite du meinst?

Was die Beurteilung der Lichtsituation angeht, würde das ganze Bild vielleicht helfen.

Zitat:
Dies dürfte wohl der Hauptgrund für den plastischen Effekt sein!
Es geht doch eigentlich um einen Effekt, der für einen nicht plastischen Eindruck sorgt (?). Oder meinst du das?
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (28.10.2008 um 23:25 Uhr)
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2008, 18:56   #9
Thomas F.
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 27.03.2008
Ort: Niederkassel
Beiträge: 1.144
Zitat:
Zitat von chkorr Beitrag anzeigen
hmmm. OK hier mal direkt aus der Kamera ohne Nachbearbeitung.


Das mit dem Kontrast usw. verstehe ich.
Aber - das war um 9:30 am Morgen, keine Nachtaufnahme.

Genau das meine ich ja mit diesem seltsamen Effekt.

Das sieht so auch am Rand aus wenn weniger Kontrast da ist.

Grüße

Christian

Sorry aber für mich sieht das nach Fotomontage und nicht nach jpeg out of Cam aus.

Augenfälligste Merkwürdigkeit ist für mich der Typ der mit den Händen in den Hosentaschen lustlos auf die Personengruppe zu geht. Der Kopf von dem wird von vorne und hinten angestrahlt und das um 9:30 Uhr morgens

Da in dem Pic auch keine Metadaten vorhanden sind gehe ich davon aus das es sich um eine Vereimerung halten müsste

Gruß
Thomas

Geändert von Thomas F. (29.10.2008 um 19:00 Uhr)
Thomas F. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2008, 19:23   #10
chkorr

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 11.09.2003
Ort: Wuppertal
Beiträge: 739
Zitat:
Zitat von Thomas F. Beitrag anzeigen
Sorry aber für mich sieht das nach Fotomontage und nicht nach jpeg out of Cam aus.

Augenfälligste Merkwürdigkeit ist für mich der Typ der mit den Händen in den Hosentaschen lustlos auf die Personengruppe zu geht. Der Kopf von dem wird von vorne und hinten angestrahlt und das um 9:30 Uhr morgens

Da in dem Pic auch keine Metadaten vorhanden sind gehe ich davon aus das es sich um eine Vereimerung halten müsste

Gruß
Thomas
Hallo,

nein es ist keine Fotomontage. Es war um 9:30 am Morgen in New York City. Das Licht kommt tatsächlich von 2 Seiten. Die Sonne schien volles Rohr gegen eine verspiegelte Fassade und wurde reflektiert, deshalb die 2 Schatten.

Die Metadaten gehen verloren, weil ich leider hier in den USA nur mit WIN XP Bordmitteln arbeiten kann (kein PS oder so). Also Photo Editor verliert halt alles beim Verkleinern.

Sieht aber doch wirklich seltsam aus.

Hier das Original:



Grüße

Christian
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