[gpo]

Zitat von XG1

Jetzt antworte ich einfach mal: Wenn es so enfach wäre, dann könnte es ja jeder...

Moin.....richtig...es kann nicht JEDER,
und da dürfen sich Alle einreihen, vom simplen Anfänger, über Semi bis zum Profi!!!

der Umkehrschluß bedeutet dann aber auch....
das es Fotografen können...die es nicht gelernt haben müssen, aber...

wieder Umkehrschluß,
selbsternannte Designer oder Modellfotografen müssen es auch nicht können,
sie liegen dann zwar technisch gesehen sehr nah dran...
aber eher nur nah dran und nicht VOLL drauf....

Genau das aber unterscheidet Männer-Voyeurbilder von künstlerischer Aktfotografie!

( auch auf die Gefahr hin mich mal wieder unbeliebt zu machen...
die Bilder von sacha unterscheiden sich erheblich von denen die enjoy macht!!!
oder die mannic-Produktionen...
und das ist, gott sein dank, so deutlich sichtbar, das es keiner Fotografenausbildung braucht,
um sich ein kompetentes Urteil zu bilden!)

Zitat von XG1

Ne, ensthaft. Die Motivation wäre, wenn denn dann das Handwerk beherrscht würde, Anmut, Schönheit oder auch Liebreiz von Frauen festzuhalten, die noch nicht in dieser Weise fotografiert worden sind - also nicht Profimodelle bzw. nicht einmal Semiprofimodelle. Addressaten zum Anschauen der Bilder wären also neben mir selbst eben diese Frauen und die, von denen die Frauen sich wünschen oder akzeptieren würden, daß sie auch die Bilder sehen sollen / dürfen.

Fakt ist....eine Frau, die "sich öffnet" (also auszieht...) braucht sehr viel Vertrauen zum Fotografen,
sollte ihn genau kennen, sollte wissen wie sein Status ist, wie weit er geht...gehen wird!!!

Wenn dieses Vertrauen nicht vorhanden ist.....werden die Bilder...Käse!!!
dabei ist es völlig egal, ob es die "eigene" ist, ein Mädchen next Door, ein Amateur Modell oder ein echtes Profimodell...

Das Problem sehe ich hier, ist die Überheblichkeit von BEIDEN Seiten...
also der Fotograf der sich für gut oder toll hält, genauso die Mädels die sich alle
für unwiederstehlich halten
....ein Grund warum "gewisse" Damen oder Discomäuse sich von mir als Tussies bezeichnen lassen müssen !
...Das hat nix mit frauenfeindlich zu tun, denn...
bescheuerte Männer bekämen von mir eine ähnlich abwertende Bezeichnung!!!

Man kann auch sagen, ähnlich wie Rehe oder Katzen, auch Hunde von 10 Fotografen, dann auch 10x anders interpretiert werden....
ist es auch in der "Menschenfotografie"...es ist alles möglich und es kann NICHT erzwungen werden
Beispiel Helmut Newton...ist bis heute NICHT kopiert worden!

Bezahlte Fotomodelle haben einem Vorteil....
bei den üblichen Mode- oder Werbejobs, werden die genau ausgesucht weil....
es die eine "nur bis Badeanzug macht", andere bis knappen Bikini, wiederum spezielle,
machen dann auch Wäschemode, wobei da noch unterschieden werden muss...
ob auch der geschlitze Slip darunter fällt....???
Auch für E-Mode gibt es ausgesuchten Modelle!

solche Angaben findet man in den Setcards wo glasklar definiert ist....
wo für den Fotografen ...Feierabend ist

was wir aber heute haben, hat ja erstmal nix mit Fotografie zu tun,
sondern mit der Freiheit der Frauen...ALLES zeigen zu dürfen,
wann und wo sie wollen, ob das nun gut oder schlecht ist, lass ich mal offen aber....
noch vor wenigen Jahren hätte man am Strand nicht mal den Busen gezeigt...
heute laufen sie rasiert umher....gepierct dazu

ob sich solche "Damen" vor einer Kamera "künstlerisch ausdrücken" können,
steht aber auf einem ganz anderen Blatt, denn ich behaupte mal,
ihre Itentionen sind ganz anders gelagert!

Zitat von XG1

Ein allgemein künstlerisch interessantes Bild, das nicht schon x-fach irgendwo gesehen worden wäre, traue ich mir (derzeit) nicht zu.

ja richtig....gilt auch für fast alle anderen, denn....
wenn das oben gesagte nur halbwegs richtig ist...

werden nur sehr wenige Fotografen(Alle) sich es leisten können ...nackte Haut zu zeigen,
es ist sauschwer den "richtigen Draht zu einem Modell zu finden,
man muss sich gut kennen, Vertrauen haben und...

was bleibt, der Fotograf muss eine Idee haben....
dürre Ausziehdamen in Burgruinen mit Strapsen oder Im Birkenwäldchen....
sind einfach nur schxxxe
Mfg gpo

[XG1]

Zitat von gpo

auch auf die Gefahr hin mich mal wieder unbeliebt zu machen...
die Bilder von sacha unterscheiden sich erheblich von denen die enjoy macht!!!
oder die mannic-Produktionen...
und das ist, gott sein dank, so deutlich sichtbar, das es keiner Fotografenausbildung braucht,
um sich ein kompetentes Urteil zu bilden!

Habe ich schon mitbekommen, daß es hier ein paar Animositäten gibt, was ja in allen Berufsgruppen nicht ganz ungewöhnlich ist und in Künstlerischen ...

Ich als Laie teile die Einschätzung, daß die Bilder der angesprochenen sehr unterschiedlich sind, wobei mein Eindruck ist, daß es aber auch die Bilder von jedem einzelnen untereinander sehr unterschiedlich sind. Beispielweise haben mich die letzen Bilder von Sascha beeindruckt, einige andere aus der Galerie hingegen wirken bei mir nicht so. [/QUOTE]


Jetzt weiß ich z.B. nicht, wieviel "Ausschuß" ein Newton produziert hat, bis er nicht nur seinen Stil insgesamt gefunden sondern auch in einem einzelnen Shooting die Bilder realisiert hatte, die er im Kopf hatte.

Zitat von gpo

Fakt ist....eine Frau, die "sich öffnet" (also auszieht...) braucht sehr viel Vertrauen zum Fotografen,
sollte ihn genau kennen, sollte wissen wie sein Status ist, wie weit er geht...gehen wird!!!
Wenn dieses Vertrauen nicht vorhanden ist.....werden die Bilder...Käse!!!

Einverstanden. Hier entsteht - für mich - das Problem mit "anonymen" Models. Kann mir nicht recht vorstellen mit einer Stunde Vorgespräch oder so, derartiges Vertrauen zu erzeugen.

Zitat von gpo

dabei ist es völlig egal, ob es die "eigene" ist, ein Mädchen next Door, ein Amateur Modell oder ein echtes Profimodell...
Das Problem sehe ich hier, ist die Überheblichkeit von BEIDEN Seiten...

Das würde wieder eher dafür sprechen, daß sich besser gleiches zu gleichem gesellt, also ein Amateurfotogragph mit einem Amateurmodell u.s.w.

Zitat von gpo

sondern mit der Freiheit der Frauen...ALLES zeigen zu dürfen,
wann und wo sie wollen, ob das nun gut oder schlecht ist, lass ich mal offen aber....
noch vor wenigen Jahren hätte man am Strand nicht mal den Busen gezeigt...
heute laufen sie rasiert umher....gepierct dazu

Was ja per se mal nicht schlecht ist...

Zitat von gpo

ob sich solche "Damen" vor einer Kamera "künstlerisch ausdrücken" können,
steht aber auf einem ganz anderen Blatt, denn ich behaupte mal,
ihre Itentionen sind ganz anders gelagert!

Zitat von gpo

ja richtig....gilt auch für fast alle anderen, denn....
wenn das oben gesagte nur halbwegs richtig ist...
werden nur sehr wenige Fotografen(Alle) sich es leisten können ...nackte Haut zu zeigen,
es ist sauschwer den "richtigen Draht zu einem Modell zu finden,
man muss sich gut kennen, Vertrauen haben und...

Das statement schreckt tatsächlich etwas ab. Vielleicht doch erst mal ein "nacktes" Gesicht hinbekommen. Ist auch schon mehr als schwierig genug...

Zitat von gpo

was bleibt, der Fotograf muss eine Idee haben....
dürre Ausziehdamen in Burgruinen mit Strapsen oder Im Birkenwäldchen....
sind einfach nur schxxxe
Mfg gpo

Da fiele mir noch viel nackte Haut in diversen Maschinenhallen ein... was offenbar häufig auch als per se zum Aktfoto mit künstlerischen Anspruch gehörend angesehen wird?

Bezüglich "Dürre" empfinde ich das so, daß Laufsteg-Modelle eher weniger für Aktfotos geeignet sind, da ich persönlich deren Körperformen als weniger weiblich empfinde. Aber das ist vermutlich eher eine Frage von Ausdruck und Lichtführung?