[ddd]

Zitat von wus

Mit dem neuen A77 II AF-Modul würde sich die Situation sicher verbessern, trotzdem bleibt das immer noch ein APS-C-AF-Modul das das Vollformat bei weitem nicht ausreizt.

sorry, das ist so nicht richtig: es gibt keine "APS-C"- oder "Vollformat"-AF-Module. Die sind alle gleich, denn der bildseitige Öffnungskegel begrenzt den Bereich, wo AF-Sensoren noch etwas "sehen", und der hängt von der Austrittspupille, dem Auflagemaß, der lichten Weite des Bajonetts, der Breite des Spiegelkastens usw. ab. Alle diese Maße sind bei den DSLR-APS-C-Kameras identisch mit denen der jeweiligen "Vollformat"-Modelle, da sie ja auf deren (analogen) Vorläufer-Designs beruhen.

Korrekt wäre die Formulierung "die α77 II hat ein Vollformat-AF-Modul, welches bei dem kleinen Bildfeld eine hervorragende Abdeckung ermöglicht".

Die Abdeckung des "AF79"-Moduls ist identisch mit der Abdeckung des Nikon Advanced MultiCam3500FX (D4S usw.) und dem Canon 51point-AF-Modul (D1X usw.). Letzteres hat auf den Ecken jeweils einen (insgesamt also vier) zusätzlichen Liniensensor im Vergleich zum "AF79" oder MC3500, die Breite und Höhe stimmt jeweils auf weniger als 5% überein. Das ist kein Zufall, sondern der reinen Physik geschuldet.

[steve.hatton]

Danke DDD.

[matti62]

Also, ich muss wus im Ergebnis recht geben. Es mag wohl technisch andere Sichtweisen geben. Aus Anwendersicht sehe ich es so, dass die Abdeckung in der a99 bisher um das 1,5 facher kleiner als bei der a77 ist. Wenn die Logik weiterverfolgt werden würde, würde das bei der a99Ii auch so sein.

Bei Nikon ist es andersherum. Aus Anwendersicht ist das ein deutlicher Unterschied.

[ddd]

Zitat von matti62

Bei Nikon ist es andersherum.

kannst Du mir zeigen, wie Du auf diese Aussage kommst?

[Tokina]

Zitat von ddd

kannst Du mir zeigen, wie Du auf diese Aussage kommst?

Ganz einfach, wenn Sony das gleiche AF Modul zuerst mit einer alpha 99 II rausgebracht hätte, wäre es ein Vollformat AF-Modul.
So ist es jetzt nur ein aps-c Modul.....
Und Nikon macht es wohl andersrum


Mit anderen Worten bei sony ist das glas halb leer, bei Nikon halb voll

[dinadan]

Zitat von matti62

Bei Nikon ist es andersherum. Aus Anwendersicht ist das ein deutlicher Unterschied.

Nö, bei Nikon ist es genau so wie bei Sony, z.B. hat die D300s (APS-C) das gleiche 51-Punkt AF-Modul wie die D700 (Vollformat):

AF-Feld D300s


→ Bild in der Galerie

AF-Feld D700


→ Bild in der Galerie

Wie du siehst, ist bei Vollformat die Abdeckung 1,5x kleiner.

[konzertpix.de]

Daran erkennt man sehr schön, dass die Kirschen in Nachbars Garten bei näherer Betrachtung auch nur rot und süß sind - genauso wie die im eigenen Garten. Danke dir für die beiden Illustrationen!

[wus]

Ich hab mir inzwischen die Abdeckung mit AF-Feldern in den Suchern der Konkurrenzkameras nochmal genauer angeschaut und muss zugeben dass die Unterschiede marginal sind. Offensichtlich hat meine Erinnerung die Kirschen in Nachbar's Garten etwas übersteigert ...

Tatsächlich sind die Abdeckungen sehr ähnlich, allenfalls bei der Canon 1DX ist sie noch etwas größer, allerdings auch nur wenig, und diese Kamera ist wirklich sehr teuer.

Das heißt im Endresultat dass APS-C-Kameras mit derartigen AF-Systemen die bessere Wahl sind wenn es um möglichst großflächige Abdeckung mit AF-Feldern geht. Jedenfalls solange genügend Licht vorhanden ist, so dass man nicht auf die besseren Hi-ISO-Verhalten von Vollformatkameras angewiesen ist.

[WB-Joe]

Zitat von dinadan

Nö, bei Nikon ist es genau so wie bei Sony, z.B. hat die D300s (APS-C) das gleiche 51-Punkt AF-Modul wie die D700 (Vollformat):

AF-Feld D300s


→ Bild in der Galerie

AF-Feld D700


→ Bild in der Galerie

Wie du siehst, ist bei Vollformat die Abdeckung 1,5x kleiner.

Und jetzt kommts noch viel sclimmer, die D800 hat ein ähnliches Modul.
DX3000/FX3500/FX3500II....
Kaum zu gebrauchen, diese Module.

[wwjdo?]

Zitat von wus

Ich hab mir inzwischen die Abdeckung mit AF-Feldern in den Suchern der Konkurrenzkameras nochmal genauer angeschaut und muss zugeben dass die Unterschiede marginal sind. Offensichtlich hat meine Erinnerung die Kirschen in Nachbar's Garten etwas übersteigert ...

Tatsächlich sind die Abdeckungen sehr ähnlich, allenfalls bei der Canon 1DX ist sie noch etwas größer, allerdings auch nur wenig, und diese Kamera ist wirklich sehr teuer.

Das heißt im Endresultat dass APS-C-Kameras mit derartigen AF-Systemen die bessere Wahl sind wenn es um möglichst großflächige Abdeckung mit AF-Feldern geht. Jedenfalls solange genügend Licht vorhanden ist, so dass man nicht auf die besseren Hi-ISO-Verhalten von Vollformatkameras angewiesen ist.

Das war mir schon lange bewusst - allerdings war es ja bisher so, dass es bei Sony keine VF Kamera gab, die eine akzeptable Abdeckung bot.
Die A77 war die erste Kamera, deren AF Modul sich wenigstens ein Stück weiterentwickelt hat.

Canon hatte bei den Bodys mit 1,3 Fach Crop sehr früh schon das Spitzenmodul verbaut. Ab der 5D MarkIII gab es dann auch für VF analog zur 1DX eine Aufwertung.

Nikons D300 und D700 waren zu ihrer Zeit schon bestens aufgestellt.
Die D600 bzw. D610 haben jedoch "nur" das AF-Modul der D7000. Nur die D800 bekam das modifizierte Modul der beiden Vorreiter-Modelle...