[Freddy]

so viel ich weiß, wurde dieses schöne weiche "Blitzlicht" bei Minolta zum ersten Mal in der 1. AF 7000 eingebaut, lang lang ists her.

[huri2khan]

Danke Winsoft für die Erklärung.

Ersteres muss ich bei Gelegenheit mal probieren. Bei mir steht aus Bequemlichkeit die AEL-Taste auf Schalter. Als Taste war mir das zu fummelig.

@korfi
Deswegen steht ja auch "Stativ nutzen" in der Bedienungsanleitung
Nachtportraitmodus - macht faktisch das Gleiche.

Gruß

[korfri]

Blitzlicht-Aufnahmen mit unabsichtlicher Bewegungsunschärfe habe ich jedenfalls erst mit der Dimage kennengelernt

Ich habe nämlich erst gestern begriffen, daß die Blitzfunktionen 2.Vorgang und LangzeitBlitzSynchronisation doch nicht dasselbe sind (Asche auf mein Haupt), und daß diese vermaledeite Funktion auf AF/AEL die Ursache für zahlreiche Fehlbelichtungen war, bei denen ich in A-Automatik immer fleißig mit der Taste gearbeitet hatte. Zu Zeiten der D7 hatte ich eigentlich AF gewünscht, und dann offensichtlich deswegen unbrauchbare Zeiten erhalten.

Es ist wirklich schockierend zu sehen, wie die im Prinzip gute Zeit von 1/50 über 1/30 hinweg auf 1/6 springt, so ca. 1/2 Sek nachdem man die Taste AEL gedrückt hat. (Mein Beispiel oben bitte nachvollziehen)

Man darf die AEL also nur so benutzen, daß man den Spot auf die hellsten Teile des Hintergrundes oder z.B. auf strahlende Lampen oder brennende Kerzen richtet, Teile, natürlich erscheinen sollen, dann die AEL drückt, und höllisch aufpaßt, ob die Belichtungszeit jetzt gleich zur Stativaufnahme zwingt. Wenn man keines mithat, kann man nur noch einen Versuch mit dem Antishake unternehmen.

Ich fänd's schon, wenn man die LangzeitBlitzSynchronisation auf P begrenzt hätte. Sehr schade, daß Minolta die Kombination A-Automatik mit AEL damit kaputt macht und einfach überkandidelt.

Ich glaube, es wird Zeit, daß man langsam mal eine EasyBlitz-Funktion einführt, bei der man nichts falsch machen kann, die so primitiv und idiotensicher ist, wie der Blitz der meisten DigiKnipsen.

[huri2khan]

Es kommt ja darauf an, was man bezwecken will.

Langzeit - man möchte vom Hintergrund noch richtig viel drauf bekommen - ergo es wird länger belichtet = Stativ. (siehe das Beispiel Portraitaufnahme vor den Lichtern einer Stadt)
Der Blitz wird erst am Ende ausgelöst.
Wenn man also mit der Taste auf die dunklen Bereiche "zielt" wird der Hintergrund mit dargestellt. "Zielt" man auf helle Bereiche, hat man wieder ein "normales" Blitzverhalten (1/30 - 1/50) was die Automatik ohne die Taste auch vorgegeben hätte.

Beim 2. Vorgang ist das ähnlich - nur will man da eben die Bewegungunschärfe haben. D.h. die Automatik hätte bei dieser Einstellung eigentlich kürzer Zeiten vorgeschlagen (weil besseres Licht ist). Man will aber die Bewegungsunschärfe abbilden - also Zeit verlängern.

Aber hin wie her... so langsam sehe ich nicht mehr durch hier
Blitzbilder belichte ich für gewöhnlich manuell.

[Beff]

Zitat von WinSoft

[...]

Stellt man die AEL-Taste auf Schalt, Kamera auf Zeitautomatik A und Blitz auf 2. Vorhang (Messmethode TTL-Vorblitz), dann misst die Kamera durch Drücken der AEL-Taste die Belichtung ohne Blitz und friert sie ein. Beim Auslösen wird zunächst ein Messblitz zur Blitzbelichtungsmessung ausgelöst, die Belichtung ohne Blitz vorgenommen und zum Schluss der Hauptblitz gezündet. Dieses Zusammenspiel ergibt sehr duftige Mischlichtfotos unter Erhaltung der Lichtstimmung. Siehe:
http://www.schulacc.de/Bilder/Rauchkueche-800-hoch.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/Schulz...2_filtered.jpg

Sehr interessant. Die gezeigten Lichtstimmungen sind sehr, sehr gut und wahrscheinlich ziemlich nahe an der realen Lichtstimmung, die man mit dem Auge wahrnimmt, oder?
Ich muss das zuhause auch mal ausprobieren.....

Danke!

[Andy.R]

Zitat von korfri

Ich habe nämlich erst gestern begriffen, daß die Blitzfunktionen 2.Vorgang und LangzeitBlitzSynchronisation doch nicht dasselbe sind (Asche auf mein Haupt), und daß diese vermaledeite Funktion auf AF/AEL die Ursache für zahlreiche Fehlbelichtungen war, bei denen ich in A-Automatik immer fleißig mit der Taste gearbeitet hatte. Zu Zeiten der D7 hatte ich eigentlich AF gewünscht, und dann offensichtlich deswegen unbrauchbare Zeiten erhalten.

Dir sei verziehen.
Du hast recht, daß das Handbuch (zumindest bei meiner D7i) in einigen Bereichen (das hier gehört dazu) recht schlecht geschrieben ist.
Ansonsten ist die Sache mit der AEL für Langzeitaufnahmen aber doch gar nicht verkehrt. OK, man hätte eine andere Taste nehmen können. Aber welche? Die AEL hat nunmal was mit der Belichtung zu tun, paßt also am Besten.

Zitat von korfri

Ich fänd's schon, wenn man die LangzeitBlitzSynchronisation auf P begrenzt hätte. Sehr schade, daß Minolta die Kombination A-Automatik mit AEL damit kaputt macht und einfach überkandidelt.

Da verstehe ich dich jetzt nicht.

Zitat von korfri

Ich glaube, es wird Zeit, daß man langsam mal eine EasyBlitz-Funktion einführt, bei der man nichts falsch machen kann, die so primitiv und idiotensicher ist, wie der Blitz der meisten DigiKnipsen.

Die gibt es doch. Lege dir auf einen der Speicher die richtigen Einstellungen fürs Blitzen und fertig.
Meine Einstellungen - Erklärungen stehen dahinter

Ok, laut Minolta wären das dann Programm P und die Blitz-Grundeinstellungen. Aber mit obigen geht es jetzt viel besser.

[korfri]

Zitat von Beff

...Sehr interessant. Die gezeigten Lichtstimmungen sind sehr, sehr gut und wahrscheinlich ziemlich nahe an der realen Lichtstimmung, die man mit dem Auge wahrnimmt, oder?...

Die Fotos sind jedenfalls nicht totgeblitzt:

-> Licht und Schatten sind noch zu unterscheiden
-> Das Feuer und die Lampen sind noch schön zu erkennen
-> Der Rauch wird noch durchdrungen (von hinten)

usw.

Ist ist aber schwierig, Farbstiche dabei zu vermeiden oder zu kompensieren.

Es sind fraglos schöne Bilder, aber sie zeigen mit Sicherheit nicht das, was man als Mensch gesehen hat. Das menschliche Auge kann den Blitz ja nicht verwerten. Der Blitz gelangt aber in sehr dunkle Ecken, und hellt sie auf. Die Räume sehen dann halt gut beleuchtet aus, was sie aber nur während der Blitzaufnahme sind.

[WinSoft]

Zitat von korfri

Die Räume sehen dann halt gut beleuchtet aus, was sie aber nur während der Blitzaufnahme sind.

Das ist richtig. Wenn wir jedoch ganz konsequent ausschließlich das Gesehene fotografieren wollen, müssen wir manchmal auf den Blitz (und auf EBV) verzichten...

[ralle]

Hallo,

danke für Eure Antworten.

Mir geht es in erster Linie um eine perfekte Ausleuchtung
in diesen großen Räumen ( benutze einen HS 5600 mit Stativ ).
Schalte auf manuell und drücke die AEL Taste, evtl. mit
Belichtungskorrektur.
Dies steht nicht im Handbuch. Wer hat hier Erfahrung.

[Holg]

man darf sich von den vielen Einstellmöglichkeiten nicht verwirren lassen.
Es gibt doch nur zwei Extrema mit Blitz:

-viel Blitz, wenig Umgebungslicht

-wenig Blitz, viel Umgebungslicht. (Langzeitsync)
hier kann man dann noch entscheiden:
Blitz auslösen am Anfang der Belichtung oder am Ende.

Die Bildeffekte sollten bekannt sein, dann entscheidet man die entspr Einstellung.