[Photopeter]

Zitat von Stuessi

dazu hätte ich gern ein Beispiel, denn das habe ich in ca. 30-jähriger Praxis noch nicht bemerkt!

So wie ich das sehe arbeitest du mit einem Objektiv in Retrostellung am Balgen. Das ist prinzipiell nichts anderes als die Benutzung eines (schon durch die Konstruktion "umgedrehten") Vergrößerungsobjektivs. So bekommt man natürlich keine Probleme aber auch nur "normale" Vergrößerungen von je nach Brennweiten ca 1:1 bis 5:1.
Umkehrringe gibt es aber auch, um ein Objektiv "umgekehrt" vor ein anderes zu schrauben. Damit erzielt man wesentlich größere Abbildungsmaßstäbe (10:1 ist locker drin), allerdings fast immer mit starken Vignettierungen verbunden. Am besten geht das noch mit superlichtstarken 50ern (1,2 oder minimal 1,4), wirklich Spass macht es aber nur bei "mittigen" Motiven.

[Stuessi]

Zitat von Photopeter

"normale" Vergrößerungen von je nach Brennweiten ca 1:1 bis 5:1.

Hallo,
das habe ich wohl nicht richtig verstanden, denn unter Makrofotografie versteht man doch i.A. den Bereich ab 1:1.
Makroobjektive sollten deshalb eigentlich Nahobjektive heißen.
Ich erreiche mit Novoflex Balgen und 28mm in Retrostellung gut 7:1.
Was darüber liegt, fotografiere ich mit dem Mikroskop ohne wesentliche Vignettierung.
Gruß
Stuessi

[Photopeter]

Zitat von Stuessi

...denn unter Makrofotografie versteht man doch i.A. den Bereich ab 1:1...

Streng genommen hast du natürlich Recht. Aber im allgemeinen Sprachgebrauch hat sich Makro als Bereich von ca 1:4 bis 4:1 und Micro für stärkere Vergrößerungen eingebürgert (Nikon tanzt da aus der Reihe, da dort die "Makro"- Objektive "Micro-Nikkor" heißen).

Mein Balgen hat ein fest angebautes M39 (Leica) Gewinde. Deswegen hab ich noch nie ein 28er dran gehabt. Aber klar, je kürzer die Brennweite desdo größer der Abbildungsmaßstab (wenn man immer den gleichen Balgen benutzt). Ich hab halt nur ein 50er oder ein 90er APO Rodagon dran.

[Stuessi]

Zitat von Photopeter

Umkehrringe gibt es aber auch, um ein Objektiv "umgekehrt" vor ein anderes zu schrauben. Damit erzielt man wesentlich größere Abbildungsmaßstäbe (10:1 ist locker drin), allerdings fast immer mit starken Vignettierungen verbunden. Am besten geht das noch mit superlichtstarken 50ern (1,2 oder minimal 1,4), wirklich Spass macht es aber nur bei "mittigen" Motiven.

Hallo,
das interessiert mich sehr. Mit welcher Objektivkombination und in welcher Einstellung muss ich denn arbeiten, um 10:1 zu erhalten?
Gruß,
Stuessi

[Jan]

Was Photopeter meint, ist wohl der Einsatz eines Objektivs als Nahlinse mit Hilfe ineses Kupplungsrings (z.B. von Heliopan), ein 50'er-Normalobjektiv entspricht einer 20 dpt-Nahlinse (Achromat!).

Beispiele von mir (sicher nicht Top-Qualität bzgl. Aufnahme und EBV) mit A1-200mm-Makro + MD 1.4 50'er findest Du hier:



und hier ist ein Größenmaßstab:



Grüße, Jan

[Stuessi]

Zitat von Jan

Was Photopeter meint, ist wohl der Einsatz eines Objektivs als Nahlinse mit Hilfe ineses Kupplungsrings (z.B. von Heliopan), ein 50'er-Normalobjektiv entspricht einer 20 dpt-Nahlinse (Achromat!).

Hallo Jan,
danke für diesen hilfreichen Hinweis.

Ich habe es gleich mal mit verschiedenen Kombinationen ausprobiert, denn einen entsprechenden Kupplungsring habe ich in meiner Adapter-Vorsatzlinsen-Filter-Sammlung gefunden.


Dabei habe ich auch die Formel für den Vergrößerungsmaßstab gefunden:

Maßstab = f(Objektiv) : f(Vorsatzobjektiv)

(erinnert an Fernglas!)

Gruß
Stuessi

[Jan]

Das Vorsatzobejktiv solltest Du nicht abblenden, damit vergrößerst Du nur die Vignettierungen, zudem sollte es wohl auf unendlich stehen, damit Du durch den Objektivauszug nicht unnötig mit dem Bajonett Deinen Arbeitsabstand verringerst oder gar unnötige Vignettierung bekommst.
Grüße, Jan

P.S.: ich habe diesen Trick nur an der A1 eingesetzt, zu SLR-Zeiten habe ich mit Zwischenringen und Retrostellung meines 28mm-Objektivs die größten Abbildungsmaßstäbe erzielt. Vielleicht machst Du mal auf die Schnmelle noch ein schönes Testbild einer solchen Kombination, zur Abrundung dieser Diskussion.

P.P.S.: Wenn es das Konto hergibt, kannst Du auch mit Zwischenring und Makroobjektiv arbeiten.

[polcor]

Zitat von Stuessi

Ich fotografiere deshalb im Makrobereich mit der D7, umgebauten Balgengerät
Stuessi

Hallo Stuessi,

kannst du mir dazu etwas mehr sagen? Was hast du an Teilen und Konvertern dazugekauft? Ich könnt mich ja echt in den A... beißen, habe mein 50mm ROKKOR grad bei Ebay zusammen mit meinem Vergrösserer verkauft. Kannst du mit dem Novoflex automatisch abblenden, oder misst du mit geschlossener Blende?

Gruß,

René

[polcor]

Zitat von Seanaja

Auf ein Makroobjektiv würde ich schon sparen

Aber bis dahin kann man sich sehr gut mit Zwischenringen/Konverter behelfen

Hie kannst Du Bilder mit dem 50/1.7 und Zwischenringen sehen.

Hallo Seanaja,

das sieht doch echt ganz brauchbar aus, auf die Idee mit dem Telekonvertrer dazwischen muss man auch erst mal kommen. Ich habe einen Soligor 2x Konverter, dann könnte ich mit Zwischenringen ja schon ganz gute Ergebnisse erziehlen. Ausgaben blieben dann echt in Grenzen, mein Armes konto macht die letzte Zeit echt ne Menge mit. Die nächten Tage kommt mein Sigma 15-30mm an

Ein Balgen würd mir für die Zukunft aber auch noch gefallen, macht schon Spaß in kleinen Details "rumzusurfen".

René

P.s.: Könnt ich wohl noch Bilder vom 50mm mit Ringen ohne Konverter dazwischen bekommen

[polcor]

Zitat von Photopeter

Ja. Wobei das 200er wohl eindeutig zu lang ist. Ich finde Zwischeringe, obwohl ich selbst welche habe, ziemlich unpraktisch. Ich würde mit für das 50er einen Vorsatzachromaten kaufen. Der ist selbst dann nicht über, wenn du dir später ein Makro- Objektiv anschaffst. Den um unterwegs unbeschwert mal ein paar "Plümchen" zu knipsen, dafür ist das Makro dann oft zu schwer und groß. Das 50er mit dem Vorsatz passt immer in die Tasche. In deine Festbrennweiten Palette würde ein 2,8 90 oder 105 Makro wirklich genau passen.

Hab das Sigma 300mm F4 in der Aufzälung vergessen. Das Blöde bei Objektiven ist, dass sie auch noch in Geldbeutel passen müssen. Ein Macro war schon zu analog Zeiten immer mein Traum. Gestern ist mir pünktlich zu Nikolaus auch noch so ein Penn.... ins Auto gefahren, das wird auch wieder Stress und Geld kosten...
Ich hatte für meine A2 einen Soligor Achromaten, den habe ich blöderweise zusammen mit der Kamera verkauft Mit 49mm Durchmesser hätte er super an das 50er gepasst. Mein ROKKOR 50mm 2,8 hab ich zusammen mit dem Vergrösserer verkauft. Mal wieder nicht mitgedacht.

Ein Balgen wär echt noch was, wonach such ich am besten? Novoflex mit M42 und dann per M42-Adapter an die 7D? Und vorn ein Vergrössererobjektiv mit M39? Welche Objektivaufnahme ham die Novoflex Balgen?

René