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Alt 14.12.2016, 19:07   #11
Harry Hirsch
 
 
Registriert seit: 24.08.2014
Ort: Stuttgart
Beiträge: 3.535
Hallo Ralf,

tolle Arbeit. Eine Kleinigkeit stört mich: Die Tür ist auf.
__________________
Grüße Joachim
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Das Leben ist einfach...einfach zu schwer. Es wäre so einfach, wenn es einfacher wär' (Lindemann)
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Alt 15.12.2016, 01:00   #12
XG1
 
 
Registriert seit: 06.04.2008
Beiträge: 2.346
Zitat:
Zitat von Harry Hirsch Beitrag anzeigen
Hallo Ralf,

tolle Arbeit. Eine Kleinigkeit stört mich: Die Tür ist auf.
Das ist doch dann die Intention mit dem Hoffnungsbändchen, oder nicht?
XG1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2016, 08:15   #13
Ellersiek

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.004
Zitat:
Zitat von XG1 Beitrag anzeigen
Das ist doch dann die Intention mit dem Hoffnungsbändchen, oder nicht?
Ja.

Es soll zeigen, dass es Grund für die Hoffnung gibt.

Da die rechte Torhälfte offen stand, fehlt diese natürlich auf dem Bild. Es wäre allerdings ein leichtes gewesen, am Bildrand noch ein paar Stabreste hinzustempeln. Ich hatte mich jedoch bewusst (Hoffnungsgedanke) dagegen entschieden.

Gruß
Ralf
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"Wer immer die Wahrheit sagt, kann sich ein schlechtes Gedächtnis leisten" (Theodor Heuss). "Erinnerungen, die noch nicht stattgefunden haben, sind umgehend nachzuholen" (Matthias Brodowy)
"Alles, was ihr tut, geschehe in Liebe": Was für eine Jahreslosung! Da kann dieses Jahr nur gut werden!
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Alt 15.12.2016, 08:40   #14
Harry Hirsch
 
 
Registriert seit: 24.08.2014
Ort: Stuttgart
Beiträge: 3.535
ok.

hängt also von der gewollten Aussage ab.

1. Aus Sicht eines Insassen
Es gab es keine (realistische) Hoffnung mehr, wenn sie da mal drin waren. Abgesehen, von den paar, die befreit wurden. Aber das sind verschwindend wenige.

2. Aus heutiger Sicht
Es gibt Hoffnung, dass es ein Ausweg aus dem Terror gibt (Ende des "Dritten Reichs")

Dein Bild passt dann für mich zu 2.
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Grüße Joachim
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Harry Hirsch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2016, 09:20   #15
Ellersiek

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.004
Zitat:
Zitat von Harry Hirsch Beitrag anzeigen
ok.

hängt also von der gewollten Aussage ab.

1. Aus Sicht eines Insassen
Es gab es keine (realistische) Hoffnung mehr, wenn sie da mal drin waren. Abgesehen, von den paar, die befreit wurden. Aber das sind verschwindend wenige...
Mit dem Wissen von heute (der Krieg ist ja Gott sei dank vorbei): Ja, die Hoffnung hat von viel zu vielen das Leben nicht retten können - das kann die Hoffnung m.E. allerdings auch nicht leisten. Und von innen heraus (also aus Sicht der Lagerinsassen) wird es wohl auch keine realistische Überlebenschance gegeben haben.
Aber es kann ja auch eine Hoffnung auf eine Lösung von außen gewesen sein.

Zitat:
Zitat von Harry Hirsch Beitrag anzeigen
...2. Aus heutiger Sicht
Es gibt Hoffnung, dass es ein Ausweg aus dem Terror gibt (Ende des "Dritten Reichs")

Dein Bild passt dann für mich zu 2.
Mit dem Wissen von heute: Ja, die Hoffnung, dass Gewaltausübende erkennen, dass Gewalt nie die Lösung eines Problems ist, ja diese Hoffnung besteht - allerdings wird diese Hoffnung nicht die Leben der zukünftigen Opfer retten können. Von innen heraus (also. z.B. aus der Innensicht einer Terrorzelle heraus) wird es wohl kaum eine realistische Überlebenschance der heute eher zufälligen Terroropfer geben.
Aber es kann ja auch eine Hoffnung auf eine Lösung von außen sein.

Deinen Gedankengang kann ich sehr gut nachvollziehen. Allerdings befürchte ich, dass der Terror unserer Zeit wohl leider noch lange nicht vor seinem Ende steht. Und so befürchte ich, dass der Hoffnungsfunke von damals sich in der Größe von unserem heutigen Hoffnungsfunken kaum unterscheidet.

Friedliebende Grüße an alle
Ralf
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Ellersiek ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 15.12.2016, 09:47   #16
fallobst
 
 
Registriert seit: 03.03.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 1.795
Zitat:
Zitat von XG1 Beitrag anzeigen
Was ist das für ein Bändchen?
Das ist das Georgsbändchen, es geht auf den höchsten zaristischen Miltiärorden zurück. Nachdem der Orden nach der Oktoberrevolution abgeschafft war, wurde im zweiten Weltkrieg das Bändchen im Zusammenhang mit der Aufstellung von sogenannten Gardeeinheiten als Kennzeichen wieder eingeführt. Es begann ein "Eigenleben" ohne angehefteten Orden.
Ab 2005 wurde es als Symbol für den Kampf und Sieg im zweiten Weltkrieg verwendet.
Pervertiert wurde es kürzlich, als in Russland die Hysterie ausbrach und man gegen ukrainische Faschisten kämpfen wollte und das Bändchen als Zeichen der Unterstützung dieser Haltung öffentlich trug und spazieren fuhr (am Auto).
Die Ähnlichkeit mit der Schale des Kartoffelkäfers, der in der Ukraine und Russland Coloradi genannt wird, führte dazu, dass die Unterstützer des Krieges gegen und in der Ukraine Coloradi im Volksmund genannt wurden.

Mit dem Abflachen der Hysterie, dass in der Ukraine der Faschismus an die Macht kam, verschwand auch das aktuelle, masssenhafte Auftreten des Bändchen in der russischen Öffentlichkeit.
In wieweit das Bändchen also für Hoffnung steht wird wohl unterschiedlich bewertet.

Matthias
fallobst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2016, 10:03   #17
Ellersiek

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.004
Dieses Forum ist einfach der Hammer!
@Matthias: Vielen, vielen Dank für diese Infos.
Für mein Bild nehme ich diese Stelle:
Zitat:
Zitat von fallobst Beitrag anzeigen
...Ab 2005 wurde es als Symbol für den Kampf und Sieg im zweiten Weltkrieg verwendet...
Die Hoffnung von außen.

Lieben Gruß
Ralf

PS.: Was die Krimkrise betrifft, habe ich wohl Glück gehabt(): Mein Foto ist von 2013, Einsatz des Bandes prorussischer Gruppen ab 2014.
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Geändert von Ellersiek (15.12.2016 um 10:39 Uhr)
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Alt 15.12.2016, 10:37   #18
jhagman
 
 
Registriert seit: 12.04.2012
Ort: Gerlingen
Beiträge: 4.771
Vermutlich liegt es an mir das Aufnahmen nicht so oft die Gedanken in Bewegung bringen.
Bei dieser Aufnahme hier waren die selbigen aber sowas von fix auf Drehzahl. Will sagen das Bild funktioniert bei mir und ich kann deine Gedankengänge nachvollziehen.

Man mag über die technische Seite der Aufnahme vielleicht das eine oder andere Haar in der Suppe finden. Aber definitiv nicht über die Bildaussage.

Gefällt mir ausgesprochen gut.

Grüßle
Jürgen
jhagman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2016, 22:31   #19
Crimson
 
 
Registriert seit: 16.01.2004
Beiträge: 6.441
Moin,

ich hatte ja im anderen Thread die Distanziertheit der Bilder von Kurt bemerkt, dieses Beispiel hier von Ralf zeigt sehr gut, wie man ohne diese Distanziertheit auskommen kann. Mit den hier genannten Assoziationen kann ich weitgehend mitgehen, außer dass für mich durch die Leserichtung (links->rechts) und die des Auges (hell->dunkel) die Hoffnung der linken Seite durch die rechte zerstört wird.
Genau das aber macht es für mich zu einem starken Bild dieses Ortes.
__________________

Crimson ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.12.2016, 10:41   #20
Ellersiek

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.004
Vielen Dank für eure Einschätzungen.
Bei der Bearbeitung hatte ich erst eine stärkere Bearbeitung als Ziel gehabt: Den rechten Bereich dunkler und kontrastreicher und noch weniger Farben. Habe mich dann aber doch für die "sanftere" Variante entschieden.

Was mich schon beim Bearbeiten störte (und durch diesen Thread jetzt noch mehr), ist, dass die Schleife an dem Wort Macht und nicht an dem Wort frei hängt. Mal sehen, wenn ich noch Lust und Zeit verspüre, verschiebe ich die Schleife noch nach links.

Nochmals danke
Gruß
Ralf
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