[Neonsquare]

Nachdem Anfangs ja die Unkenrufe zur A77 besonders laut waren, war ich dann von meinem Exemplar wirklich sehr positiv überrascht. Die Kamera ist ein wirklich tolles Gesamtpaket. Nach meinem persönlichem Empfinden ist das die beste Alpha die Sony bislang herausgebracht hat.

Gegenüber der A55 ist es jedoch auch teils deutlich schwieriger mit der A77 zu fotografieren. Grundsätzlich kann man natürlich bei weitem mehr falsch machen bzw. eingestellt haben - das ist bei der A77 auch gegenüber den älteren 7-9er-Klasse Modellen so. Einerseits sind es eben schlicht zig neue Funktionen und andererseits eine für manche "Altnutzer" vielleicht zu elektronifizierte Entwicklung.

Im direkten Vergleich mit der A55 sind die Bilddaten sehr anders. Die RAWs sind deutlich weicher als jene der A55: D. h. ich muss deutlich stärker nachschärfen - andererseits kann man eben auch so deutlich nachschärfen (d. h. mehr Bildinformation ist latent vorhanden, das Nachschärfungspotential ist höher). Das hatte ich bereits vorhergesehen, als ich die ersten RAWs der A77 mit dcraw analysiert und mit jenen z. B. der A55 verglichen habe.

Bei eher schattigen Motiven habe ich mit der A77-Matrixmessung eine Tendenz zur Unterbelichtung (teilweise von mehr als 1EV); das kann mit ein Grund sein, wieso manche Leute so große Probleme mit Rauschen haben. Bei knalliger Sonne ist es wiederum eine gute Idee die Belichtungskompensation ein bisschen zurückzunehmen. Insgesamt ist es so, dass ich mit der A77 mehr arbeiten und prüfen muss als das z.B. bei der A55 der Fall war.

Gerade als RAW-Fotograf sollte man bedenken, dass die Kreativeinstellungen Einfluss auf das angezeigte Histogramm haben - so kann es passieren, dass eine Kontrasterhöhung per Kreativmodus dazu führt, dass das zugrundeliegende RAW unterbelichtet ist.

Der Autofokus ist ebenfalls fordernder geworden. Es gibt deutlich mehr Möglichkeiten, die richtig angewendet werden wollen. Das AF-System ist keine Zauberbox - man muss trotzdem noch wissen was man tut um gute Ergebnisse zu kriegen; allerdings gibt es eben eine Reihe neuer Möglichkeiten die so manche vorher schwierige Situation deutlich erleichtern können.

Gruß,
[neon]

[wolfram.rinke]

Zitat von Neonsquare

Nachdem Anfangs ja die Unkenrufe zur A77 besonders laut waren, war ich dann von meinem Exemplar wirklich sehr positiv überrascht. Die Kamera ist ein wirklich tolles Gesamtpaket. Nach meinem persönlichem Empfinden ist das die beste Alpha die Sony bislang herausgebracht hat.
....

Gruß,
[neon]

Da kann ich dir nur zustimmen, aber trotzdem kann und sollte Sony hier noch rasch bei der Firmware nachbessern. Denn wie schon zuvor festgestellt ist auch die FW 1.05 von einem Release-Status wie zB der FW der A55 oder anderer Modelle zuvor oder gar der A57 hinten nach.

Die A57 zB hat das gleiche Innenleben wie die A65/A77 (so vernehme ich das zumindest aus der Produktbeschreibung) aber mit kleinerem Sensor und kleinerem EVF. Das heißt, dass die FW auf dem neuen Bionz (der eben auch in der A77 verwendet wird) bereits optimiert wurde. Die A57 reagiert schnell, eben wie man es auch von der übrigen Modellen (A65/A77 ausgenommen) kennt. Das wiederum heißt, dass man dieses FW Problem erkannt und gelöst hat. Aber für die A65/A77 heißt es nur "bitte warten" - seit nun 6 Monaten. .....das stört mich sehr.

[Danielito]

Hallo Wolfram, habe den Thread gerade erst entdeckt und wundere mich über die geringe Resonanz. Ich bin eigentlich von der A77 mehr als begeistert. Wenn da nicht ein paar Einschränkungen wären, die mir echt den Spass vermiesen. Ein Thema ist die Inkonsistenz beim Blitzen das andere ist der Autofocus der relativ regelmäßig mal daneben liegt. Ich hatte zuvor eine 7D und eine D90 - die waren da echt zuverlässiger. Speziell die Zufallsergebnisse beim Blitzen sind schon derb. Ich hoffe auch noch auf eine neue Firmware finde es aber schon einen Hammer, wie lange Sony damit wartet.

In den Sommerferien werde ich meine Cam mal zu Geissler senden und sehen, ob die was am Blitz machen können.

Viele Grüße
Daniel

[wolfram.rinke]

Zitat von Danielito

Hallo Wolfram, habe den Thread gerade erst entdeckt und wundere mich über die geringe Resonanz. Ich bin eigentlich von der A77 mehr als begeistert. Wenn da nicht ein paar Einschränkungen wären, die mir echt den Spass vermiesen. Ein Thema ist die Inkonsistenz beim Blitzen das andere ist der Autofocus der relativ regelmäßig mal daneben liegt. Ich hatte zuvor eine 7D und eine D90 - die waren da echt zuverlässiger. Speziell die Zufallsergebnisse beim Blitzen sind schon derb. Ich hoffe auch noch auf eine neue Firmware finde es aber schon einen Hammer, wie lange Sony damit wartet.

In den Sommerferien werde ich meine Cam mal zu Geissler senden und sehen, ob die was am Blitz machen können.

Viele Grüße
Daniel

Ja, das verwundert mich auch sehr und mir, wie einigen anderen A77 Besitzern, die ich persönlich kenne geht es ähnlich. Die A77 kann viel und wäre eine super Kamera, wenn da nicht die vielen kleinen oder großen Probleme wären.

Die Fertigungsqualität ist ausserdem schlecht. Der Griff-Gummi bei meiner A77 hat sich gelöst, auch hat sich der Stecker für die Kabelfernbedienung so stark gelockert, dass er schon fast aus der Kamera hängt. Das ist für ein Gerät dieser Preisklasse inakzeptabel und ich unterstelle Sony, dass diese Mängel alle bekannt sind. Eine Rückholaktion aber eine finanzielle Katastrophe wäre.

Ich habe jetzt für ein paar Tage zusätzlich die A57 und ich habe auch schon früher dazu einiges gepostet. Viele reklamierte Fehler in der Bedienung, aber auch technische Mängel (bessere JPG-Engine, fast kein Rauschen im Sucher oder Display bei schwachem Licht, konsistenter AF etc.) sind dort gelöst.

Solange sich aber nur einzelene "Freaks" sich darüber aufregen und der Leidensdruck nicht groß genug ist und das Image nicht genug darunter leidet, wird da leider auch nichts passieren. Da hilft es auch nicht wenn das zuständige Service "Fehlermeldungen"
an die Produktion weitergibt.

Gerade die Zuverlässigkeit beim AF ist wichtig. Die JPG OOC der A57 sind um 1-2 ISO Stufen besser als bei der A77 (!!) . Da geht es um reine Software bzw. Parametrisierung der selben (meiner Meinung nach). Um das in einer A77 nachzubessern. Die Kamera würde dadurch deutlich gewinnen.

Vielleicht gibt es aber auch verschiedene Serien und wir haben nur das "Pech" eine schlechte Serie erwischt zu haben.

Ich würde mir wünschen, dass die Moderatoren in diesem und in anderen Foren, die ja offenbar einen Sonderstatus bei Sony haben, da einge vorab die neuen Modelle zum Testen erhalten, aktiver an der Verbesserung mitwirken und nicht "Schönreden".

Hier fehlt es aus welchen Gründen auch immer, deutlich an der Produktpflege. Aber vielleicht ist das auch ein kulturelles Problem, denn in Japan machen die Menschen "keine Fehler".

[Yezariael]

wie viele Jahre hatte es gedauert, bis die a700 die bessere JPG enginge erhalten hat?

[wolfram.rinke]

Zitat von Yezariael

wie viele Jahre hatte es gedauert, bis die a700 die bessere JPG enginge erhalten hat?

Ich habe verständnis dafür wenn, die Entwicklung noch nicht soweit ist in einem Unternehmen und das Know-How aufgebaut werden muss. Aber Sony hat 5 Monate (1) nach der A77 den Großteil der zur A77 genannten Probleme bereits in der A57 gelöst (Und die Entwicklung für die A57 war da bereits längst abgeschlossen). Aber vielleicht liegt es am Personalmangel bei der FW-Entwicklungs-Truppe .

Und das versteht man als A77 Kunde nicht.

[Erlanger]

Aber vielleicht liegt es am Personalmangel bei der FW-Entwicklungs-Truppe

Wenn man sich folgende Fakten ansieht, dann bezweifle ich schwer, dass wir noch viele Firmware-Updates für die 77 mit signifikanten Verbesserungen oder realisierten Userwünschen sehen werden:

• Sony fährt Milliardenverluste ein
• Sony streicht massiv Stellen
• Alle paar Monate wird ein neuer Body auf den Markt geworfen, anstatt die Firmware des letzten mal fertig zu machen
• Es sind bereits neuere Gehäuse (37, 57) auf dem Markt

Insgesamt sehr schade, was Sony da macht - so kommen die nie auf einen grünen Zweig...
Aber das gehört jetzt eigentlich mehr in die Rubrik Glaskugel...

[Elric]

Ich möchte Euch ja keinesfalls die Hoffnung nehmen, aber durchsucht doch hier das Forum nach Firmwareupdates in der Vergangenheit für die damaligen/bisherigen Topmodelle und dann den Kontext warum dieses erfolgte, wenn es denn erfolgte.
Dann kann jeder für sich seine Rückschlüsse ziehen...

[Reflashed]

Ich möchte mal kurz in Erinnerung rufen wie Sony mit der a55 verfahren ist welche auch nicht gerade billig war. Selbst Kleinigkeiten wie der läppische Studiomodus wurden bisher nicht gefixt und werden es wohl auch nicht mehr, trotz massiven Drucks von vielen. Man bekommt den Eindruck: Du willst es gefixt haben dann kauf dir eine neue Kamera.
Das war für mich der Grund es mit der a77 erst gar nicht zu versuchen.

[wolfram.rinke]

Zitat von Elric

Ich möchte Euch ja keinesfalls die Hoffnung nehmen, aber durchsucht doch hier das Forum nach Firmwareupdates in der Vergangenheit für die damaligen/bisherigen Topmodelle und dann den Kontext warum dieses erfolgte, wenn es denn erfolgte.
Dann kann jeder für sich seine Rückschlüsse ziehen...

Es gab eine große ausgedehnte Diskussion um eine A900/A850 FW. JPG Engine etc. Viele Gespräche auch auf der Photokina mit Sony-Verantwortlichen haben da positives beigetragen (zumindest aus meiner Beobachtung). Sony wollte für diese Modelle eine neue JPG Engine liefern, hatte aber das Problem, dass die "alte Minolta Crew", die für die FW der A850/A900 verantwortlich war, um das zu implementieren nicht mehr an Board war (sprich gekündigt hat oder wurde ). Und die Programmierung des Exmor-Chips im Doppelpack so kompliziert war, dass die verbliebenen Entwickler damit nicht klar kamen. Daher kamen diese vielen Verzögerungen und schliesslich die abgespeckte version der FW 2.0 für die A850/A900 .

Bei der A77 scheint mir die Lage aber anders, da die Innerei der Modelle A77/A65/A57/A37 sowie der NEX5N und NEX7 gleich sind (Sensor unterscheidet sich und der Sucher. Das ist aber Peripherie ).

Und mit Glaskugel hat das nix zu tun. Es geht hier nicht um Zukunftsmusik sondern um den Wunsch von Kunden Verbesserungen zu erhalten, damit das Produkt das tut was versprochen wurde. Die vom Marketing suggerierte tolle Motivverfolgung oder der schnelle treffsichere AF sind es jedenfalls nicht, mit dem die A77 glänzt. Das können die Nachfolgemodelle inzwischen besser. Und Sony wirbt damit auch noch !!!