[jean1959]

Na, das mit der Rechtschreibung, das scheint mir vielen hier ein Buch mit sieben Siegeln, dabei gibt es doch so schöne Rechtschreibprüfungen als Software.

Dass Bilderhonorare heute immer mehr in Zweifel gezogen werden, hat wohl viele Ursachen:
1. Die Werbung der Kameraindustrie, die allzuoft den Anschein erweckt, schon der Kauf einer bestimmten Ausrüstung machte den Käufer zum Profi. Und auch der Kunde erkennt ja nur den Canoniker oder Hasselblad/Mamyia-User als solchen an!
2. Die schnelle Verbreitung von Milliarden von Bildern als Datei anstelle der früher notwendigen Dunkelkammerarbeit auf dem Weg zum Handabzug, die Präsentation seiner Elaborate im persönlichen Kontakt in einer gestalteten Mappe etc., die sofortige Kontrolle des Ergebnisses auf dem Display und der rasche Druck aufs Delete-Knöpfchen, wo man früher schwer Lehrgeld zu zahlen hatte -in Form teuren Photopapiers, stinkender Chemie, aufwendig lichtdicht gemachter Räume in der eigenen Wohnung oder einem eigens dafür angemieteten Labor.
3. Die heute per Computer mögliche Vertiefung in die Materie, die sicher dem ein oder anderen Geschickten sogar eine Ausbildung an einem betrieblichen Ausbildungsplatz erspart (den es ja auch nicht an jeder Ecke gibt!)
4. Die Tagesaktualität der Informationen, die man dem Ausbilder, der sich evtl. lange nicht fortgebildet hat nicht per se nachsagen oder etwa an der Nasenspitze ansehen kann (es gibt wirklich viele Ausbildungsplätze, an denen endlos Zeit vergeudet wird mit Dingen, die den Auszubildenden nicht weiterbringen!)
5. Foren, die Themen zerreden oder heiss diskutieren, dass man sich manchmal des Eindrucks nicht erwehren kann, in einem Kindergarten unterwegs zu sein, wo man mit Schippchen, Förmchen und Sand um sich wirft, um den eigenen (vermeintlichen) Standpunkt zu verteidigen.
Wie gut, dass nicht alle Auftraggeber vorher in so ein Forum gucken, ich will nicht wirklich wissen, was die für einen Eindruck von uns gewinnen.

[Neonsquare]

Zitat von mrieglhofer

Ist da in Deutschland kein Befähigungsnachweis mehr erforderlich? Ist es praktisch ein freies Gewerbe?

Seit 2004 ist "Fotograf" ein zulassungsfreies Gewerbe. Bei "handwerklicher Fotografie" muss man jedoch Mitglied der Handwerkskammer sein und seine Beiträge entrichten. "Fotograf" darf sich trotzdem nur der nennen, der auch die entsprechende Ausbildung hat (geschützte Berufsbezeichnung). Vorher war es weit schwieriger. Nichtmal als ausgebildeter Fotograf war es ohne weiteres möglich selbstständig zu arbeiten; da galt Meisterzwang. Als Journalist konnte man in einigen Fällen noch als "Bildjournalist" durchgehen. Doch bereits das bewerben der Dienstleistung "Hochzeitsbilder" war praktisch ein Garant für Abmahnungen der ortsansässigen Fotografenwerker. Denn das Anfertigen von Hochzeitsbildern gilt als "handwerklich". Fotografieren als Bildjournalist am Laufsteg wiederum nicht. "Werbefotografie" gilt dagegen als Kunst und ist damit auch kein Handwerk. Also alles gaaaaanz logisch . Ganz ehrlich: Das war und ist ein giftspritzendes Rattennest, bei dem die alteingesessenen mit Stumpf und Stiel versuchen bis aufs Blut ihre altvorderen Rechte zu bewahren.

[cdan]

Zitat von Neonsquare

[...] Das war und ist ein giftspritzendes Rattennest, bei dem die alteingesessenen mit Stumpf und Stiel versuchen bis aufs Blut ihre altvorderen Rechte zu bewahren.

Das halte ich für eine absolut überzogene Einschätzung der Situation. Meine Erfahrung sieht da ganz anders aus, wobei ich das aber nicht belegen kann. Das ist einfach meine Erfahrung aus der Praxis.

Zur bisherigen Diskussion: Ich denke, einige Diskutanten sollten sich einmal eine Auszeit nehmen und ihre Statements überdenken, bzw. intensiver lesen was der andere meint. So weit liegt ihr nämlich wirklich nicht auseinander.

[gpo]

Zitat von Neonsquare

Seit 2004 ist "Fotograf" ein zulassungsfreies Gewerbe.

tja....ich könnte mich kugeln...schon wieder so ein Beitrag von dir ...
der so formuliert NICHT stimmt

# "zulassungsfrei"...was soll das heißen...hierzulande ist "Fotografie" handwerklich zugeordnet und MUSS angemeldet werden
ist damit NBICHT zulassungsfrei

# frei ist der Ausbildungsstand und der ehemalige Meisterzwang....
heißt also jeder Knipser kann es machen...angemeldet versteht sich

# Werbefotografie gilt ebenso NICHT als Kunst, sondern wird wie alles ...handwerklich zugeordnet

# Fotograf nennen...darf sich jeder der mit dem rechten Finger>>>du weißt schon
es ist KEIN geschützter Berufsstand mehr....
sehr wohl aber Fotografenmeister

# und ja in Österreich ist es so ...wie früher hier, und die kommen damit auch klar

# und das man seit den 70ern sich immer schon mal durchmogeln wollte ist auch klar...
Foto-Designer, Photodesigner, Photograpgh und was weiß ich...
wurde gerne benutzt um sich am Staate vorbei zu schleichen....
wobei es hier auch nicht darum ging, ob diese Leute "besser" waren...
sie zahlten keine Steuern und Abgaben

Mfg gpo

und vielen dank mit der Rechtschreibung....ich wuste doch ein paar regeln gibt es noch

[Neonsquare]

Zitat von cdan

Das halte ich für eine absolut überzogene Einschätzung der Situation. Meine Erfahrung sieht da ganz anders aus, wobei ich das aber nicht belegen kann. Das ist einfach meine Erfahrung aus der Praxis.

Das war natürlich sehr überzogen blumig formuliert - sorry. Allerdings ist es wohl, nach meinen persönlichen Erfahrungen, in ländlicheren Gebieten auch einfach etwas anders, als in Berlin oder Hamburg. Zwischen den provinzialen Stammtischen werden z. T. wirklich üble persönliche Rachefeldzüge ausgetragen; es kennt ja jeder jeden. Trotzdem ist das (Gott sei dank) nicht Standard. Das sage ich als jemand der selbst in ländlichen Gebieten aufgewachsen ist und dem bewusst ist, dass Nürnberg ein Pflaster ist, wo man sich auch noch häufig auf die Füße tritt.

@gpo

Bitte mach mal deine Hausaufgaben:
1) "Zulassungsfreies Handwerk" ist die offizielle Bezeichnung
2) Ich habe geschrieben, dass eine Eintragung in die Handwerksrolle des zuständigen HWK notwendig ist.
3) Werbefotografie ist Kunst (BSG-Urteil, 25.11.2010, Aktenzeichen: B 3 KS 1/10 R)
4) "Fotograf" ist nach wie vor eine geschützte Berufsbezeichnung
5) Bloß weil jemand sich "Fotodesigner" nennt (nennen muss) heißt das noch lange nicht, dass er Steuern hinterzieht.

Ich empfinde es als erschreckend, dass ich dich hier in sämtlichen deiner Punkte als falsch wiederlegen muss. Eigentlich ist dieser Bereich dein Metier, nicht meines. Eigentlich ist dein Argument stets, dass man als Berufsfotograf all diese Dinge doch genau wissen muss. Wo genau liegt denn nun der Unterschied zwischen dem Laien der diese Dinge nicht kennt und dir?

[mrieglhofer]

Ihr braucht's euch da nicht zu streiten.

Wichtig ist mir die Information, das in Deutschland jeder ohne Meisterprüfung und sog. Befähgigungsnachweis ein entsprechendes Gewerbe anmelden kann. Ich hoffe, dass Österreich da mal nachzieht.

Für mich geht es darum, dass ich korrekt in kleinem Umfang (nebenberuflich) gewerblich tätig werden wollte. Aber so wie es aussieht, werde ich halt weiterhin diese handwerklichen Dinge für Freunde kostenlos machen und mich halt entsprechend als Dank dafür beschenken lassen. Der Cognac und Weinjahresbedarf ist ja gar nicht so ohne. Und wirklich lohnen tut sich das soundso nicht.

[dey]

Zitat von mrieglhofer

Aber so wie es aussieht, werde ich halt weiterhin diese handwerklichen Dinge für Freunde kostenlos machen und mich halt entsprechend als Dank dafür beschenken lassen. Der Cognac und Weinjahresbedarf ist ja gar nicht so ohne. Und wirklich lohnen tut sich das soundso nicht.

du solltest dir unbedingt die Positivsignatur von hpike leihen.
bydey

[hpike]

Zitat von dey

du solltest dir unbedingt die Positivsignatur von hpike leihen.
bydey

[Yttrium]

Zitat von eddy23

Hi Melanie,

Was hast du letztendlich bekommen?
Würde mir helfen, da ich heute vor einer ähnlichen Frage stehe: Wie viel verlangen?
Gruß Eddy

Ich habe eine PN bekommen, dass dieser Thread wieder lebt Also ich hatte damals 100€ pauschal bekommen. Fand ich dann OK.

Derzeit arbeite ich als Partyknipserin und verdiene dabei durchschnittlich 20€ die Stunde. Es schwankt etwas, weil ich nach der Anzahl der Bilder bezahlt werde Die Qualität ist dabei relativ egal (ich machs natürlich dennoch ordentlich, aber die Abgelichteten sehen den Unterschied meist nicht) und ich kann arbeiten, wann und wo ich will. Das ist super und dafür finde ich den Job echt gut bezahlt
Das noch so als weiteren Anhaltspunkt... V.a. ist mein Partyknipserjob immer verfügbar, was man von anderen Aufträgen ja leider nicht so sagen kann...

LG, Melanie

[Neonsquare]

@Yttrium
Läuft das dann auf Auftragsbasis oder bist Du angestellt? Kannst Du die Partys selbst aussuchen oder ist das vorgegeben?

Gruß,
Jochen