[ddd]

moin,

a) zu Mattscheibe: die superhellen AF-"Matt"-Scheiben liefern fast ein sog. Luftbild, das Auge fokussiert in diesem herum und erzeugt einen visuell deutlich größeren Schärfentiefebereich, als wirklich vorhanden. Beim Mikroskop betrachtet man direkt das virtuelle Luftbild, sonst könnte man bei der praktisch nicht vorhandenen Schärfentiefe fast gar nix erkennen. Stärker mattierte Einstellscheiben nähern sich immer mehr der Abbildung auf der Oberfläche (des Films/Sonsors) an, werden aber auch immer lichtundurchlässiger=dunkler. Ausserdem tritt irgendwann die Struktur der Mattierung in den Vordergrund, diese kann man auf Stuessi's Testfotos sogar hier schon ansatzweise erkennen.
Es gibt nicht ohne Grund Typ M-Einstellscheiben (M - matt oder manuell ?), leider bei der a700 nur im Service wechselbar. Ich werde mir für die a900 eine besorgen; und dann ggfs. berichten, wenn Interesse besteht. Eine a700 zum direkten Vergleich ist bis dahin auch zur Hand. Dauert aber noch.

b) zu Augenauflösung: IMHO hat Rainer @konzertpix.de Recht. Das Auge kann im Sucher bei weitem nicht so feine Details auflösen wie der Sensor. Daher erscheinen auch Bereiche des Bildes, die auf dem Sensor, speziell beim Pixelpeep, schon unscharf sind noch klar scharf. Kann man sich anhand eines auf halbe oder viertel-Auflösung (a700 also ca. 3MP oder ca. 0,75 MP) herunterskalierten Bildes oder eines Ausdrucks z.B. auf 10x15 cm² verdeutlichen.
Die Augenauflösung geht genau umgekehrt in die Überlegung ein, da Dein visueller Schärfeeindruck ja von Deinem Auge samt dahinterliegender wetware-Bildverarbeitung hervorgerufen wird. Also: Augenauflösung klein -> Schärfentiefe groß.

Die beiden Effekte a) und b) zusammen zeigen den eher geringen, in den Testfotos sichtbaren objektivierbaren Effekt und erzeugen visuell den deutlich anderen Schärfeeindruck, besonders stark bei großen Öffnungen.

PS:

Zitat von TONI_B

Nachtrag für ddd: Unter Sphärochromasie findet man mehr...

danke für den Tipp. Habe z.B. hier was nettes gefunden, speziell die Doku (pdf 4.4MB, deeplink) ist interessant. Höhere Mathematik ist Pflicht, wenn man die Gl. nachvollziehen möchte. Dort ist auch definiert (auf S. 105), was die/der ominöse Sphärochromasie/-chromatismus aus den Astroforen ist.

[TONI_B]

Punkt a) kann ich nachvollziehen!

Bei Punkt b) tue ich mir schwer...

Wenn man nach dem englischen Begriff "shperochromatism" sucht, kommt noch viel mehr an Erklärungen.

[Stuessi]

Hallo,

mit der A700 habe ich nochmal versucht, den Effekt Schärfentiefe auf dem Bild bzw. im Sucher darzustellen.
Zur Vorgehensweise:
Vorlage unter Winkel von 45° gekippt und aus 40cm fotografiert im Maßstab 1:7 bei Blende 2,8
Da die Schärfentiefe nicht eindeutig definiert ist, habe ich sie mal anhand des Rechners von E.Krause bestimmt für zwei verschiedene Betrachtungsweisen:
Postkarte aus 30cm Abstand (+/- 4,7 mm) bzw. 20-er Format aus Abstand der Diagonalen (+/- 2,8 mm) betrachtet.

1. Ausdruck 10x15 cm²
2. Ausdruck 20x30 cm²
3. Blick durch den Sucher in etwa 1:1 Darstellung
4. 100% Crop des Sucherbilds

Gruß,
Stuessi

[TONI_B]

Danke für die Ausarbeitung!

Wenn ich es richtig interpretiere, dann ist im Sucher die sichtbare Schärfentiefe wiederum größer als jene am Bild und auf jeden Fall größer als die rechnerische.

Oder sehe ich da was falsch?

[Stuessi]

Zitat von TONI_B

Danke für die Ausarbeitung!

Wenn ich es richtig interpretiere, dann ist im Sucher die sichtbare Schärfentiefe wiederum größer als jene am Bild und auf jeden Fall größer als die rechnerische.

Oder sehe ich da was falsch?

Nein!
Der Sucher mit seiner Fresnel-Mattscheibe täuscht eine zu große Schärfentiefe vor. Häufig dachte ich bei Tilt-Aufnahmen, alles ist richtig eingestellt, und war dann hinterher sehr enttäuscht vom Ergebnis.

[TONI_B]

Na, dann bin ich mal froh, dass das andere auch sehen!

Dachte schon meine guten alten Augen spielen mir einen Streich...

[ddd]

Zitat von Stuessi

Nein!

hää? Du sagst, der Sucher zeigt zuviel Schärfentiefe, und Toni sagt dasselbe
[edit]sorry, habe es grade verstanden [/edit]

Ich habe anhand Deiner (klasse!) Fotos Probleme, deutliche Abweichungen zu erkennen. Der Sucher zeigt abfotografiert etwas zuviel Schärfentiefe, aber es liegen nach meinem Eindruck keine Welten dazwischen. Vielleicht sind meine Äugelein zu schlecht.

Bei Betrachtung mit dem Auge sieht das anders aus, aber darüber herrscht ja Einigkeit.

[TONI_B]

Zusätzlich kommt aber mMn dazu, dass der subjektive Eindruck im Sucher eine noch größere Schärfentiefe vorgaukelt. Ich habe mir Skizzen gezeichnet und komme ca. auf den Faktor 2. - speziell bei f/1,4 und f/1,7! Darüber ist es nicht ganz so schlimm, aber immer ein deutlich größerer Schärfentiefenbereich im Sucher.